RGB lampa som inte vill vara med längre.. Varför?

[toffie]

Hej på er,

Nu är det andra lampan som beter sig exakt likadant och jag vill nu försöka förstå varför. Kanske går det att laga?

Lampan är av billig kina variant och den är grymt bra, när den fungerar. Visserligen är dimningen på denna väldigt dålig och flimrar så fort man bara går ner ett steg på fjärrkontrollen, det gjorde inte den förra. Men det spelar inte så stor roll för jag kör alltid på max ändå.

Vi brukar köra lampan inställd på orange då det ger ett behagligt och bra ljus där den är placerad i sovrummet. Men efter någon månad, efter man skaffat dessa, så börjar de blinka helgalet mellan orange och grönt. Hade det varit på en nattklubb så skulle det varit perfekt, men i ett sovrum.. lite mindre så

För ett par dagar sedan så började detta problemet på denna lampa och det blev så "allvarligt" att den röda färgen dog helt, slog man mellan grön, blå och sen röd exempelvis så var lampan släckt. Det gick inte att få igång den röda alls, strax innan så blinkade röda på och av bara. Valde man en annan färg, som bara använde den gröna och blåa färgen så fungerade lampan perfekt. Jag tänkte då att, jahapp, de röda chippen har väl dött då.


Men.. Jag har mätt de passiva komponenterna och de verkar vara helt ok, även kontrollerat transistorerna längst till höger på bilden. Jag kan starta lysdioden om jag ger den 5V direkt - däremot bara den röda..! Förmodar att de gröna och blåa vill ha 3V vardera, som vanligt förstås, så de behöver ju 9V för att komma igång. Men eftersom de fungerar när lampan har 230V så är jag inte direkt oroad över att de inte fungerar..

Däremot, så fungerar den röda...... Varför!?

Den röda har ett sammanlagt motstånd på 190 ohm vilket om den då drar ~60mA eftersom det är tre chip och vardera drar 20mA vanligtvis, så bör jag få in 12V från den lilla transformatorn som sitter nere i basen på lampan. När jag mäter så stämmer även det, in på kortet får jag 12V.

Idag så får jag igång den röda färgen när jag har lampan inpluggad på 230V, men efter ett par minuter så börjar det blinka igen. Jag tänker mig värmeproblem..? Men borde det inte synas i form av färgskiftningar på kortet eller i lysdioden eller ja.. någonstans?

Visserligen om man tittar inne i lysdioden, som en ring uppdelad i fyra block, den som är uppe höger är ju lite brunaktig.. Kan det vara inne i själva lysdioden som det är problem? Då går det ju förstås inte att laga, och tittar man på nya sådana lysdioder så kostar de som lägst om man inte ska köpa 10-20 eller till och med 100 stycken, men för bara 1 eller 2 så kostar de runt 50-60kr styck. Lampan i sig kostar runt 50kr..

Några tankar om detta? Har även lagt upp ett videoklipp som ni gärna får titta på, det är bara några sekunder långt men det visar hur det blinkar. Youtube

Bjuder även på en bild på kretskortet

rgblamp.jpg

[Wedge]

Värmeutvidgning och halvglapp förbindelse nånstans, kanske?

[jockysoft]

Min gissning är att det ligger i strömförsörjningsdelen, jag haft liknande bekymmer med vanliga vita led lampor.

[toffie]

Wedge
Jo men var, i lysdioden eller? Vid anslutningen till röda då kanske?

jockysoft
Okej, men eftersom det är 12V som går in i lysdioderna så borde det vara transformator delen du tänker på då? Varför blir det inte så i sådant fall för grön och blå färg?


Jag har tittat och tittat, men kan inte hitta några "dåliga" lödningar iaf.. Känns nästan som att man ska köpa en LED lampa med bara orange istället i fortsättningen.. Men då kanske man inte får rätt orange färg heller hehe

[Wedge]

Från processorn (till vänster, under kristallen) går det tre signaler genom tre motstånd märkta 202. Ett av dessa är för styrning av röd LED. Efter motståndet går signalen på baksidan av kortet fram till den övre transistorn på höger sida.
Det är väl i stort sett bara i den signalvägen som ett glapp som endast påverkar rött kan uppstå.
De två parallellkopplade motstånden (390) är inte fel eftersom båda knappast skulle börja glappa samtidigt.
Och sen finns ju möjligheten att det är glapp inuti processor eller LED, men njaaae... Likadana komponentfel i flera lampor, känns inte troligt (kan ju förstås vara en kass batch med sekunda komponenter som använts). Då är det nog mer troligt att kineserna gjort ett taskigt PCB, eller systematiskt löder som krattor på nåt visst ställe.

[toffie]

Men hallå! Jag får inte meddelanden längre från Elektronikforumet när jag fått ett svar!?!?

Hur som, kom på denna tråden nu Tack för svaret!
Det har jag faktiskt inte tänkt på... jag kan verkligen inte förstå varför jag inte tänkt på det, men ska kolla och se om något är fel på vägen

Nej de två 390ohm motstånden är det ju inget fel på, var säkert billigare och mer exakt med två sådana för att få 190 ohm än att beställa ett motstånd på specifikt 190 ohm, för närmsta är väl 180 ohm i tabellen och sedan 220? Så nej det är ju inget fel i sig, det var mest bara mätning för att se så de var ok

Nu är det ju inte heller en exakt kopia av den andra, kommer inte ihåg kretskortet riktigt i den.. det var väl liknande men inte exakt tror jag. Inte helt säker dock! Men har den nerpackad så jag kan inte kolla den för tillfället. Men ja, så kan det ju vara att de är dåligt lödda på liknande sett eller ställe, eller något liknande förstås.

Kanske går att "rädda" den gamla lampan då också hehe
Ska kolla och återkommer sedan!

[MadModder]

Det går bra att kolla i forumkategorin för att se om där finns något skrivet om de problem man upplever. I detta fall finns det ett par trådar om epostaviseringar vid svar i trådar man bevakar.

I övrigt tror jag också på värmeproblem. Snikbyggd strömförssöjning så den blir för varm och efter ett tag fallerar den.

[edit]
Okej, du hade faktiskt kollat där.

[toffie]

Nu har jag tagit mig tid att titta på undersidan av kortet, inte för att det är krångligt men jag glömmer bort det tills på kvällen då den är tänd och vill ju inte gärna gå in i den då både för att man ska lägga sig i sängen plus att den är varm

Så.. tog en bild på undersidan och det verkar som ett helt intakt kort här också.. Dessvärre..
Tänk om det bara hade varit så lätt att en bana hade börjat bränna av och bara glappade.. men icke.. Kortet i övrigt på båda sidor är ju ganska fint.. lite skräp vid vissa lödningar men det är ju bara fluss.. inga kallödningar eller spruckna lödningar eller så..

rgb_undersida.jpg

Någon som har några andra idéer?

Har ju kört med en grön-blå rätt fin färg nu sedan jag senast var aktiv i denna tråden.. Det har ju fungerat hur bra som helst och så snart lampan är uppvärmd så fungerar inte röd alls. Däremot fungerar ju röd när lampan är kall..

Grön och blå fungerar för närvarande utan några som helst problem.

[toffie]

Jag provade att dra igång lampan nu, lät den stå på grön i en timme, inga problem alls. Det gick till och med att slå över till röd denna gång!? helt galet!

Däremot, en 10 minuter efter den stått på orange (efter ovan) så börjar den blinka över mot grönt, till slut så pass att bara grön lyser. Ok, då provar jag att spruta kylspray rakt in på kretskortet ett par sekunder.. vips så var orange tillbaka!

Efter ytterligare ett par minuter på orange så går den tillbaka till att blinka mellan grönt och orange och slutar med att den lyser bara grönt. Tänker då att, ja men då petar jag väl på kretskortet och ingenting händer.. Ingen reaktion överhuvudtaget..

Förrän jag trycker snäppet hårdare på de två motstånden som går till den röda lysdioden. Ett lite hårdare tryck i mitten på ena motståndet gör att lysdioden blinkar till orange.. bara för en kort, kort stund. Ok tänker jag, det kanske är motstånden.. Provar att trycka likadant på det andra motståndet och jag får samma reaktion.. Efter detta kyler jag ner kretskortet igen och därefter har det inte blinkat något nämnvärt, mer än kanske 2-3 gånger en gång var 5 minut.. Fick förresten även någon reaktion vid transistorn till röda lysdioden, men bara en gång.. sen blev det inget mer..

Detta tycker jag tyder på, mest sannolikt, något avbrott någonstans i någon ledningsbana förmodligen. Kanske kan det vara trasiga motstånd, att det skulle vara en spricka i dem på grund av värme? Vet inte riktigt.. det skulle ju kunna te sig på det sättet att när jag då trycker till så sluter jag sprickan i motståndet.. Men jag har inte lyckats se någon spricka i vare sig motstånden eller i någon ledningsbana, så jag vet inte riktigt vad det kan vara.

Ska låta lampan kyla av sig så ska jag löda om motstånden och transistorn iaf. Se om det kanske kan vara det.. Ska även rota fram mitt USB mikroskåp och titta närmre på banorna och se om jag hittar något, annars vet jag verkligen inte..

Uppdaterar när jag gjort det, se om det går att lösa problemet

[MadModder]

Det kan finnas interna sprickor i metallfilmen som man inte ser utanpå komponenterna.

[toffie]

Det är ju sant. Har beställt nya motstånd, kanske inte är de som det är fel på, men det skadar ju aldrig att ha liggandes.

Skrapade upp alla banor för röda lysdioden, mellan dioden och motstånden, mellan motstånd och transistor, mellan transistor och jord samt hela vägen mellan transistor och processorn. Allt är nu extra lött så det ska finnas hela och fina "tenn" banor mellan de komponenterna. Det gjorde ingen större skillnad funktionsmässigt, däremot felmässigt så började den röda färgen blinka mer kontinuerligt när den väl började blinka.

Började med det här ganska sent idag, men imorrn tänkte jag löda dit tåtar lite här och där för att se om signalen från processorn är "på" hela tiden, även när lysdioden blinkar.. Sen titta på det på skåpet och se.. Borde ju "lösa" vad som är fel egentligen, eller? Har inte tänkt på det alls, men det borde vara en smart lösning för att se vart felet ligger..

Tittade även lite mer på processorn.. Den har sina ingångar precis som bilden nedan.. Någon idé vad för sorts processor det skulle kunna vara? Samtliga ATtiny har ju pin 8 som VCC och pin 4 som GND.. Förutom ATtiny84 som jag bara av en slump tittade in på, den är ju visserligen större, men den har VCC och GND som denna krets, så.. om man ska se det så, så skulle det kunna vara en ATtiny.. men skulle väl lika gärna kunna vara en PIC eller annan kontroller också visserligen..

attiny ??

Tänkte även att efter jag gjort kontrollerna ovan, för att se om röd verkligen är "på" hela tiden.. Så skulle jag kunna lyfta benet för den röda och koppla in en extern röd lysdiod istället med rätt motstånd till förstås och se om det händer samma sak med den..


En annan tanke.. kristallen.. De kan ju alltid bli lite påverkade utav värme också.. skulle det av någon anledning kunna vara denna som spökar? Fast då borde den ju spöka även när grön och blå är på, för de blir ju varma precis som röda.. Så borde väl inte vara det.. Bara en tanke..

[toffie]

Då kommer en uppdatering i min jakt på att hitta felet och laga denna lampa.

Har idag nu lött dit tåtar på GND samt efter processorn, på utgången för röd färg i lysdioden. När den röda färgen blinkar eller är avslagen, så är signalen ut från processorn exakt likadan som när den röda färgen lyser som den ska. Hela vägen till transistorn, men inte efter...?!

AHA.. så jag byter ut den mot en BC847.. 40V 100mA.. borde ju vara schysst.. Jodå, den fungerar.. som den jag bytte ut.. En stund fungerar röd, speciellt om den är på själv, men så fort den ska blandas med annan färg så börjar den blinka och till slut stängs röd av medan antingen grön eller blå, alternativt båda är på utan problem.

Växlar jag sedan över till enbart röd, då kan den blinka och komma igång efter en stund.. Men den vill inte fungera med andra färger.. Snacka om samarbetsproblem!

Ok.. så jag kopplar upp lampan igen.. för när jag nu bytt ut transistorn och provat lite lätt så trodde jag att det fungerade.. Men så fort jag satte i lampan i den armatur som sitter i sovrummet, så kommer problemen tillbaka.. Ja.. så jag kopplar upp lampan igen till oscilloskopet och tittar.. jadå.. samma signaler som förut..


Provar nu att trycka lite lätt direkt på lysdioden när röd inte är igång och VIPS.. röd går igång!

Nu har vi ett konstant svar på vad som är fel.. varenda gång jag trycker på lysdioden runt där de rödas trådar är inkopplade till yttre anslutning, då tänds röd. Släpper jag, släcks röd.. och nu fungerar inte röd alls om jag inte trycker precis där. Håller jag in så fungerar röd hela tiden, utan problem..

Så felet.. jag kan verkligen inte komma på något annat nu.. så felet måste vara avbrott i lysdioden.. Vad tror ni? Jag kan verkligen inte komma på något annat


När jag då mätte med skåpet och såg att signalen efter transistorn blinkade i takt med lysdioden så måste det ha berott på att signalen inte kunde gå någonstans när röda lysdioden inte fungerade som den skulle och därmed inte gav en väg för strömmen att ta vägen. Kan det vara ett vettigt svar/beskrivning?


Lite tråkigt förstås.. Men jag får väl helt enkelt köra slut på den sekundära färgen jag valde.. en blandning mellan grön och blå som blir blå-vit aktig.. Riktigt skönt ljus det också, men inte som orange förstås!

Happ.. de va de då Tack för ert intresse och några idéer hur som helst, hoppas att tråden varit av något sorts intresse iaf

[Wedge]

Kan det vara en glappande lödning mellan lysdiodens R-pinne och mönsterkortet?

[toffie]

Tänkte det förut också, men nae inte längre åtminstone. Jag lödde om den för ett par dagar sen, skrapade upp lite lödmask och förstärkte lödningen, så det ska inte kunna vara något avbrott där. Det är rena tenn-banor mellan processor-pinnen och samtliga komponenter fram till lysdiodens röda pinne. Inte supersnyggt, men funktionabelt! Mest för att försäkra mig om att det faktiskt inte fanns något avbrott på vägen.

Har även lött om VCC, grön och blå för lydioden, VCC och GND in på kortet, IR-diodens pinnar som såg lite dåliga ut fast det inte direkt har någon betydelse så för röd färg.

Kanske ska leta fram mitt lilla USB mikroskåp och se om man kan se avbrotten i lydioden. Kan ju vara en sak att göra

[nsbvzy]

Jag tror att lysdioden är trasig.

Känner i gen symtomen från vanliga ledlampor av tvivelaktig kvalitet,
de lyser bra ett tag medans de är kalla och börjar sedan flämta och blinka och tillslut slockna, när de kylts av lite börjar proceduren om.

"bygla" lysdioden så att färgerna byter plats, ett lätt sätt och se om dioden är hel.