Skillnad på olika solceller?

[sussox]

Hej!

Helt novis på detta med solceller. Har en stuga som saknar el och rinnande vatten och har tänkt att skaffa lite bekvämligheter där med hjälp av ett 12v system. Det som det skall brukas till är följande: ladda mobiltelefoner, ladda skruvdragare, eventuellt mindre kylskåp. Nån liten led-lampa kanske, kanske en radioapparat

Har hittat denna på ebay, 200W. Skulle det täcka för behoven ovan tro? Batteribank har jag redan i form av en drös 12v AGM batterier utbytta från reservkraftsystem.

http://www.ebay.com/itm/200W-COMPLETE-K ... 541a3c5956

Ni som vet, är det bra grejjer tro, eller är det skräp? Ska jag ha samma watt från en svensk leverantör får jag ju nästan räkna med det dubbla priset..
Tex: http://www.solexperten.se/Solcellspaket ... stuga-MPPT

[FormerMazda]

Hej och välkommen!

En skillnad är att paketet på ebay är polykristallin medan den svenska är monokristallin.
Läs mer här om skillnaden i korthet: http://24volt.eu/solcell.php

Sen är det ju skillnad på att köpa av svensk åf mot utländsk prylnasare. Om inte så är ju garantier klart enklare i sverige.
Gissar också att regulatorn är av vassare snitt hos svenska åf.

Så kollar man bara på variabeln "200W paket" så är det svårt att hitta varför det är dubbla priset.
Men kikar man på "detaljer" som vad som ingår, vilka tekniker, vilka garantier mm, så är det rätt enkelt.

[qx5]

Tänk på att P = R * I² dvs effektförlusten i ledningen är densamma som resistansen gånger strömmen i kvadrat:

Effekt [W] = Resistans [Ω] * (Ström)^2

Om resistansen är 10 mΩ/m för t.ex 4 mm² med 200 W i överförd effekt så blir förlusten på 10 meter P = 0,01*10 * (200/U)²:

Vid 12V: 27 W
Vid 24V: 6,9 W
Vid 48V: 1,7 W
Vid 120V: 0,28 W

Så tänk igenom förlusterna för den spänning du vill använda.

[sussox]

Ah! Detta med solcellstypen hade jag missat. Är sen också regulator osv av bättre kvalitet så kanske det ändå lönar sig att gå på svenskt. Samt att man kanske får ett bollplank under installationen om nåt skulle trassla..

[opatagio]

Även om man efter en sommar eller två tycker att man behöver utöka systemet så är det ganska ofta en hel del lättare att få hjälp, anvisningar och förslag på möjligheter hos en svensk säljare. Dels för att både du och säljaren förstår språket samt en svensk säljare vill inte ha "dåligt betyg" på hemma-marknaden. Undantag finns naturligtvis överallt och man bör kolla och jämföra lite olika bolag innan man spenderar pengarna.

[arvidb]

Tänk också på att det tillkommer 25 % moms på saker man köper från USA (på hela priset inkl frakten). Sen bör man nog kolla vad det är för tullsats på solceller från USA, det har ju varit en hel del tal om strafftullar på solceller från Kina i alla fall.

Kylskåp drar ganska mycket energi över tid (eftersom de är påslagna jämt). För att kunna svara på din fråga om 200 W är tillräckligt så måste man veta vad kylskåpet drar (brukar anges i kWh/år - effekt på märkskylt räcker inte). Dessutom behöver man veta hur långa perioder du kommer att vara i stugan i sträck, hur mycket tid som solcellerna kommer att ha på sig att ladda batterierna däremellan, och hur stor din batteribank är.

Sen är det väl mycket upp till dig också att fundera på hur säker tillgången på el måste vara - är det OK om elen tar slut under en molnig vecka? Om inte, hur långa perioder måste systemet klara utan bra väder?

Har du ett lämpligt, skuggfritt, hyfsat södervänt tak att montera panelerna på?

Sen *tror* jag inte att skillnaden mellan monokristallina och polykristallina celler är särskilt stor, givet att man köper paneler av viss effekt och inte av viss yta (polykristallina celler tar något mer yta för samma effekt, om jag inte misstar mig).

[Nerre]

Generellt i ett sånt där läge bör man nog i första hand fokusera på att använda andra lösningar än el till så många förbrukare som möjligt.

Energiinnehållet i en gasolflaska är rätt stort. 1 kg propan innehåller 12,8 kWh, och en P10-flaska med 10 kg gasol innehåller alltså 128 kWh.

Ett bilbatteri på 12 V 100 Ah innehåller bara 1,2 kWh, så en gasolflaska motsvarar 100 fulladdade bilbatterier.

[qx5]

Pelletsbrännare med stirlingmotor-generator.

[MiaM]

Captain Obvious hälsar att energinyttjandet hos ett kylskåp givetvis beror på omgivningstemperaturen. Förutom på de varmaste sommarmånaderna så är det klart lägre temperaturskillnad mellan rumstemperatur och kyltemperatur i en ouppvärmd stuga.

Jag ska inte säga vad som verkar "rätt" i detta fall eftersom jag aldrig tänkt skaffa en stuga utan anslutning till elnätet, men jag hade nog också skaffat en vettig laddningslösning baserad på någon slags förbränningsmotor. Tänk på att t.ex. en personbil på (förhöjd?) tomgång är rätt ineffektiv för att ladda blyackar - det går åt rätt lång tid och en sån motor är inte särskilt effektiv vid så lågt effektuttag. Om det inte vore för bullret (och att motorerna kanske i sig inte är så bra?) så vore väl en gräsklippar/moped/motorcykelmotor och bra generator vettigare. Enklast är väl att köpa ett färdigt elverk.

Finns det en brunn att hämta vatten från eller liknande? I så fall skulle jag nog övervägt nån slags pump-hydroforlösning. Det är inte dumt att ha rinnande vatten.

[Biker]

Skall du ha kylskåp är det kompressorskåp du skall ha ha , drar inget i jmf med ett peltierskåp.
Xxargs har skrivit en del om detta här

[xxargs]

Om man inte köper någon av dom mindre 12/24V kompressorskåpen och ännu hellre boxarna som numera finns i ett antal storlekar så skall man komma ihåg att en ordinärt kylskåp (köpt med minsta möjliga årsförbrukning i kWh räknat) så är dom förbaskat tungstartade och man behöver en rejäl sinusväxelriktare på typ 1000 Watt och startströmskapacitet på åtminstone 1500 Watt för att överhuvudtaget starta dessa, även om kylskåpet senare bara drar 50-90 Watt när den sedan väl är startad -och en växelriktare på >= 1000 Watt kapacitet går inte gratis på tomgång heller utan där kanske det försvinner 20-45 Watt bara i tomgångsförluster eller motsvarar en hel campingkylbox med danfoss BD35 kompressor gående konstant.

Har man solceller som enda elförsörjning så måste man spara på ström och kyl och frysboxar där man tar saker uppifrån läcker betydligt mindre med kyla än vad motsvarande skåp med sidhängda dörrar där magnetdörrtätlister reda från början har dålig isolation och efter en tid när plasten/gummit börja hårdna av ålder och inte sluter riktigt tätt över hela längden runt dörren längre och det börja läcka och även en väldigt liten läcka där kalluften i kylskåpet börja sippra ut gör att gångtiderna på kompressorn ökar drastiskt samt överdelen av kylskåpet blir inte lika kall som innan. Läckage i dörrlister på alla sveriges vägghängda kyl och frys är en väldigt stor och onödig energitjyv som de flesta blundar för...

köksspis kör man givetvis med gasol - har man inte elström utifrån inkopplad till fastigheten så är det väldigt tungt och dyrt att bygga sig strömförsörjning med hög effekt nog för att klara elplattor om det skall göras med solceller och batterier med dito växelriktare. Gasolbrännare ersätter det mesta i matlagningaväg förutom kanske just bakning där elugnar ger jämnare värme än vad som ges av gasolugnar (och för den delen vedspisugnar också)

[MiaM]

Man kan nästan fråga sig varför det inte finns inverters med speciellt "kylskåp"-läge, som orkar korta toppar men vid låg effekt / tomgång har lika låg förlusteffekt som en klenare inverter?

Men vad gäller en stuga ute i obygden som kanske ändå har visst värmebehov så är det kanske inte så dumt med en absorptionskyl med gasol som värmekälla.

[xxargs]

Det finns sådan med lastavkänning och stänger av sig när det inte drar någon last alls - dock till högre pris förstås.
Och så kan man diskutera vad är låglast - skall den vara aktiv när en väggvårta sitter i - många kyl tjuvlyser med lampan fast dörren är stängd eller har värmare på termostatdelen för att på och avslag skall gå med lämplig intervall etc. och modernare dito har elektronik i sig och behöver ström konstant istället för en mekanisk termostat etc.

Massor av fallgropar när man handlar sin kyl för stugan om den skall fungera ihop med växelriktare och växelriktaren dessutom har avstängningsfunktion när inget är inkopplat...

[Biker]

Bättre och köra 12v kylare av kompressortyp och köra på batteribank - drar inget och är effektivt.

På offgridsystem så kör man så mycket som möjligt på 12V vilket är standard.
Värme och matlagning via gasol eller ved.

Sen nån växelriktare som kan kopplas på vid krav för 110/240VDC

[Gizmo]

Som någon påpekat tidigare i tråden så kan det vara smart att köpa inom EU för att slippa tull och moms.
Ett ställe som verkar vara lite billigare än många svenska återförsäljare är Tjeckiska http://www.ev-power.eu/ de har även regulatorer och hela kit.