Hejsan, jag köpte nyligen en förlängningskabel i en butik. Mina existerande förlängningskablar och -vindor var specificerade för maximalt 2300W (10A) så jag kontrollerade att den jag köpte klarade detsamma. Gick hem med nyförvärvet och blev lite förvånad när jag jämförde med min gamla kabelvinda från Biltema.
Den existerande kabelvindan har termosäkring, är specificerad för 2300W i utdraget tillstånd och för 1000W i inrullat tillstånd. Kabeln är 3x1,5 kvmm med en längd på 15 meter. Den är från Biltema, köpt för 7-10 år sedan och kostade under hundralappen. Den har fungerat ypperligt och utan några som helst problem.
Den nya kabeln är också 15 meter, specificerad för 2300W i rakt tillstånd men har enbart 3x1,0 kvmm kabelarea. Jag har faktiskt inte öppnat förpackningen än eftersom jag överväger att returnera den under öppet köp. Vilka bestämmelser gäller för förlängningskablar? Tydligen har reglerna ändrats för ett tag sedan, och de är nu omöjliga för allmänheten att läsa, det var i alla fall vad som sades i ett annat inlägg på forumet.
Är kabeln säker att använda, och vad säger egentligen lagen? I mitt fall är det enbart för enstaka handelverktyg i källaren, varav "värstingen" är en varmluftspistol på 1200W eller något åt det hållet. Men det verkar konstigt med så tunn kabel när alla andra kablar, inklusive korta inomhussladdar på 2 meter har 1,5 kvmm.
Tack på förhand!
Regler för förlängningskablar
Re: Regler för förlängningskablar
När vi flyttade till huset hängde det ett gäng förlängningssladdar i garaget, vissa var dåliga spruckna och torra andra okej så sparade de som verkade hela.
När vi sen började renovera behövde jag ett element i ett rum där vi snickrade. Så klart var all el utriven och då kom jag på skarvsladdarna som hänger i garaget.
I all hast utan att tänka på att kolla upp dem så anslöt jag mitt element och några led lampor... Efter ett tag började det lukta konstigt (tänker inte mera på det) och efter ytterligare ett tag sa det PooF och det blir svart...
Det visar sig att kabeln har smält i hop, av någon anledning är kabeln 0.50 mm2 med samma yttermått som vilken 1.5mm 2 gummikanten som helst..
Man lär sig att vara försiktig!
När vi sen började renovera behövde jag ett element i ett rum där vi snickrade. Så klart var all el utriven och då kom jag på skarvsladdarna som hänger i garaget.
I all hast utan att tänka på att kolla upp dem så anslöt jag mitt element och några led lampor... Efter ett tag började det lukta konstigt (tänker inte mera på det) och efter ytterligare ett tag sa det PooF och det blir svart...
Det visar sig att kabeln har smält i hop, av någon anledning är kabeln 0.50 mm2 med samma yttermått som vilken 1.5mm 2 gummikanten som helst..
Man lär sig att vara försiktig!
-
Tommy_Naseem
- Inlägg: 295
- Blev medlem: 4 januari 2013, 14:40:06
- Ort: Tenhult
Re: Regler för förlängningskablar
arean hänger väldigt mycket ihop med kabellängden.
Om vi nu säger att vi har 10A som säkring så kan man med tummen till pekfingret säga max 100 meter med 1,5 kvadrat.
Så vist skulle man kunna gå ner i area och ändå köra 10A (2300W)
Men sen kommer man till detta med öppen förläggning. (Dvs inte i rör, Klamrad, eller på stege)
Detta medger oxå att man kan gå ner i area.
Men sunt förnuft 1,5 kvadrat som skarvsladd om man skall belasta den lite mer. Och lämna inte skarvsladdar i stora fina högar med hög belastning.
Har ett tillfälle där en kund saknade 2 meter på en 32A kabel och tog helt enkelt en 25 meters ring för att nå fram till skåpet. Ringen blev liggandes bakom skåpet i solen. Den var bara till att kassera sen för den var en stor sammansmält klump.
Men kabeln duger gott för ditt användningsområde om du som sagt inte snor ihop den i ett stort nystan någonstans.
Tommy
Om vi nu säger att vi har 10A som säkring så kan man med tummen till pekfingret säga max 100 meter med 1,5 kvadrat.
Så vist skulle man kunna gå ner i area och ändå köra 10A (2300W)
Men sen kommer man till detta med öppen förläggning. (Dvs inte i rör, Klamrad, eller på stege)
Detta medger oxå att man kan gå ner i area.
Men sunt förnuft 1,5 kvadrat som skarvsladd om man skall belasta den lite mer. Och lämna inte skarvsladdar i stora fina högar med hög belastning.
Har ett tillfälle där en kund saknade 2 meter på en 32A kabel och tog helt enkelt en 25 meters ring för att nå fram till skåpet. Ringen blev liggandes bakom skåpet i solen. Den var bara till att kassera sen för den var en stor sammansmält klump.
Men kabeln duger gott för ditt användningsområde om du som sagt inte snor ihop den i ett stort nystan någonstans.
Tommy
Re: Regler för förlängningskablar
Tack för alla svaren! Det verkar ju ha skett någon form av förändring i normerna, till det sämre tyvärr.
Om man kollar på Biltemas hemsida säljer de nu kabelvindor enligt följande:
http://www.biltema.se/sv/Bygg/El/Stromf ... rtId=46256
Artikel 46256:
Kabelrulle. 2200 W. 10 m RKK-kabel 3 x 1,0 mm² (H05VV-F).
Pris: 119 SEK
Artikel 35046:
Kabelvinda. 3000 W. 25 m RKK-kabel 3 x 1,5 mm² (H05VV-F).
Pris: 269 SEK
http://www.biltema.se/sv/Bygg/El/Stromf ... 000019595/
Artikel 35017:
Kabelrulle med 4 jordade uttag och jordad stickpropp. Kabellängd: 20 m.
Pris: 379 SEK
Artikel 35029:
Kabelvinda med jordad stickpropp. 3 x 1,5 mm² RDOE-kabel (H07RN-F). Metallstativ. Max belastning: 3000 W. Kabellängd: 40 m.
Pris: 599 SEK
Artikel 35325:
Kabelvinda med CEE-don. 3 x 2,5 mm² RDOE-kabel (H07RN-F). Metallstativ. Max belastning: 3000 W. Kabellängd: 25 m
Pris: 569 SEK
Det roliga är hur den sista vindan, med 25 meters 2,5 mm² klarar samma effekt som 40 meters 1,5 mm². Eller hur de kablarna på 1,5 mm² som säljs idag (artikel 35046) specificeras för ännu högre effekter vid ännu längre kablar än min gamla. Är det någon som arbetar inom elbranschen som vet vad som ändrats och varför? Annars får jag väl fråga min bekanta som är utbildad elektriker och dela med mig här på forumet antar jag.
Om man kollar på Biltemas hemsida säljer de nu kabelvindor enligt följande:
http://www.biltema.se/sv/Bygg/El/Stromf ... rtId=46256
Artikel 46256:
Kabelrulle. 2200 W. 10 m RKK-kabel 3 x 1,0 mm² (H05VV-F).
Pris: 119 SEK
Artikel 35046:
Kabelvinda. 3000 W. 25 m RKK-kabel 3 x 1,5 mm² (H05VV-F).
Pris: 269 SEK
http://www.biltema.se/sv/Bygg/El/Stromf ... 000019595/
Artikel 35017:
Kabelrulle med 4 jordade uttag och jordad stickpropp. Kabellängd: 20 m.
Pris: 379 SEK
Artikel 35029:
Kabelvinda med jordad stickpropp. 3 x 1,5 mm² RDOE-kabel (H07RN-F). Metallstativ. Max belastning: 3000 W. Kabellängd: 40 m.
Pris: 599 SEK
Artikel 35325:
Kabelvinda med CEE-don. 3 x 2,5 mm² RDOE-kabel (H07RN-F). Metallstativ. Max belastning: 3000 W. Kabellängd: 25 m
Pris: 569 SEK
Det roliga är hur den sista vindan, med 25 meters 2,5 mm² klarar samma effekt som 40 meters 1,5 mm². Eller hur de kablarna på 1,5 mm² som säljs idag (artikel 35046) specificeras för ännu högre effekter vid ännu längre kablar än min gamla. Är det någon som arbetar inom elbranschen som vet vad som ändrats och varför? Annars får jag väl fråga min bekanta som är utbildad elektriker och dela med mig här på forumet antar jag.
-
prototypen
- Inlägg: 11105
- Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
- Ort: umeå
Re: Regler för förlängningskablar
Biltema svamlar väl runt lite, det är ju temperaturhöjningen som begränsar belastningen.
Sedan beror ju hur mycket spänningsfall man tillåter. 10A på 1,0 mm2 fungerar om kabeln ligger öppet
40 meter 3 kW och 1,5 mm2 ger säkert ett hyffsat spänningsfall,
Sedan ska ni veta att 2,5 mm2 kabel inte är 2,5 mm2, det är resistansen som styr tillverkningen av tråden.
Jag mätte på 2,5mm2 EK och den är bara 1,72 mm dia vilket ger en area på 2,32 mm2
Protte
Sedan beror ju hur mycket spänningsfall man tillåter. 10A på 1,0 mm2 fungerar om kabeln ligger öppet
40 meter 3 kW och 1,5 mm2 ger säkert ett hyffsat spänningsfall,
Sedan ska ni veta att 2,5 mm2 kabel inte är 2,5 mm2, det är resistansen som styr tillverkningen av tråden.
Jag mätte på 2,5mm2 EK och den är bara 1,72 mm dia vilket ger en area på 2,32 mm2
Protte
Re: Regler för förlängningskablar
Om man ansluter en känd effekt (P) och mäter temperaturen mitt på en sträcka av 1 meter samt omgivande temperatur efter att tillräckligt tid gått så att kabeln befinner sig i ett stationärt tillstånd så borde man kunna mäta upp okända kablars lämplighet?
Re: Regler för förlängningskablar
Modernare isolationsmaterial kanske tål värmen bättre också?
Reglerna har faktiskt blivit hårdare. Förr var 0,75mm2 minimikravet, nu är det 1,0 mm2.
Det finns rätt goda skäl att i en del fall köpa så tunn kabel - framförallt att kabeln blir smidigare och att det kan vara bortkastat att betala för grövre kabel om det inte behövs.
Men specarna för topp/kontinuerlig ström är väl rätt knasiga om de tycker att det är okej att köra 10A kontinuerligt på 1,0mm2.
Om du som mest kommer köra 1200W så duger å andra sidan 1,0mm2 långt.
Reglerna har faktiskt blivit hårdare. Förr var 0,75mm2 minimikravet, nu är det 1,0 mm2.
Det finns rätt goda skäl att i en del fall köpa så tunn kabel - framförallt att kabeln blir smidigare och att det kan vara bortkastat att betala för grövre kabel om det inte behövs.
Men specarna för topp/kontinuerlig ström är väl rätt knasiga om de tycker att det är okej att köra 10A kontinuerligt på 1,0mm2.
Om du som mest kommer köra 1200W så duger å andra sidan 1,0mm2 långt.
Re: Regler för förlängningskablar
Tack för svaren än en gång. Jag är mindre intresserad av mitt specifika fall; jag vet att man måste vara försiktig och tänka på vad man kopplar in, kontrollera kablaget för skador, var man lägger kabeln, vad som händer om man ansluter flera kablar, hur det påverkar ev. säkringar och jordfelsbrytare mm.
Jag är fascinerad av elsäkerhet i allmänhet eftersom det i många fall handlar om att systematiskt efterleva ett gäng regler för enskilda komponenter, som sedan samverkar för att ge skydd åt helheten. När jag var i Irland tillbringade jag mycket tid med att fundera på deras anslutningsdon med strömbrytare på uttagen och säkringar i apparatsladdarna för att kunna förstå vad effekterna blev för säkerheten och slutkonsumenterna. Det är egentligen därför som jag drog igång tråden. Samt mitt intresse för konsumenträtt då, jag antar att jag växte upp med Sverker som något av en (dålig) förebild.
Än en gång, tack för alla svar.
Jag är fascinerad av elsäkerhet i allmänhet eftersom det i många fall handlar om att systematiskt efterleva ett gäng regler för enskilda komponenter, som sedan samverkar för att ge skydd åt helheten. När jag var i Irland tillbringade jag mycket tid med att fundera på deras anslutningsdon med strömbrytare på uttagen och säkringar i apparatsladdarna för att kunna förstå vad effekterna blev för säkerheten och slutkonsumenterna. Det är egentligen därför som jag drog igång tråden. Samt mitt intresse för konsumenträtt då, jag antar att jag växte upp med Sverker som något av en (dålig) förebild.
Än en gång, tack för alla svar.
Re: Regler för förlängningskablar
Det finns säkert någon produktstandard för dessa typer av kablar.
Dock, Lagkraven är att de inte får bli farliga vid normal användning.
Det är i princip det enda kravet som finns.
Dock, Lagkraven är att de inte får bli farliga vid normal användning.
Det är i princip det enda kravet som finns.
Re: Regler för förlängningskablar
IEC 60228 säger att "1.5mm2" ledare får ha max 12.1ohm/km.
Räknar man om det till min diameter med ren koppar får man 1.388 mm2.
Med bra tillverkningstoleranser finns det pengar att spara om man ligger nära undre gränsen.
Räknar man om det till min diameter med ren koppar får man 1.388 mm2.
Med bra tillverkningstoleranser finns det pengar att spara om man ligger nära undre gränsen.
Re: Regler för förlängningskablar
Den standarden handlar väl bara om resistivitet i kopparledare.
Inte om förlängningssladdar.
Inte om förlängningssladdar.
-
prototypen
- Inlägg: 11105
- Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
- Ort: umeå
Re: Regler för förlängningskablar
Jag traskade in till butiken med den oöppnade produkten idag och tänkte byta upp mig till en utomhus-kabelvinda som de faktiskt reade den här veckan. IP44, tyvärr var det samma kabelarea även i den. Men jag hittade en orange 15m förlängningskabel istället med angiven area på 1,5 mm2 som jag uppgraderade till. Jag passade på att kika på kabelvindan och jämförde märkningarna på dem. Det visade sig att den nya oranga kabeln med 1,5 mm var S-märkt, vilket jag knappt trodde fanns längre.
Tydligen visar det att Intertek Semko har testa produkten: http://www.intertek.se/certifiering/s-market/
CE-märkningen är tydligen bara en garanti från tillverkaren att säkerhetskraven är uppfyllda, såvitt jag förstår är det då inte tal om någon testning, utan bara en garanti: http://sv.wikipedia.org/wiki/CE-m%C3%A4rkning
Ännu roligare är tydligen att det finns en "falsk" CE-märkning, som ser nästan exakt ut som den Europiska säkerhetsmärkningen, men som står för China Export och som bara betyder att produkten är tillverkad i Kina, avsedd för export.
Den nya oranga kabeln har korrekt CE-märkning och är märkt MAX 3500W på själva kabeln. Enligt etiketten ska det vara kabel av typen: H05VV-F 3G1.5 mm, jordad med IP20-klassning.
Man lär så länge man lever. Skönt att gått upp i kvalitet lite på sladden.
Tydligen visar det att Intertek Semko har testa produkten: http://www.intertek.se/certifiering/s-market/
CE-märkningen är tydligen bara en garanti från tillverkaren att säkerhetskraven är uppfyllda, såvitt jag förstår är det då inte tal om någon testning, utan bara en garanti: http://sv.wikipedia.org/wiki/CE-m%C3%A4rkning
Ännu roligare är tydligen att det finns en "falsk" CE-märkning, som ser nästan exakt ut som den Europiska säkerhetsmärkningen, men som står för China Export och som bara betyder att produkten är tillverkad i Kina, avsedd för export.
Den nya oranga kabeln har korrekt CE-märkning och är märkt MAX 3500W på själva kabeln. Enligt etiketten ska det vara kabel av typen: H05VV-F 3G1.5 mm, jordad med IP20-klassning.
Man lär så länge man lever. Skönt att gått upp i kvalitet lite på sladden.
