3-fas adapter. klarar högre effekt??

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47223
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: 3-fas adapter. klarar högre effekt??

Inlägg av TomasL »

När det gäller VV-Beredare så är i dag det antingen dykrörsmonterade patroner (vanligt på emaljerade beredare) eller värmemantlar (vanligt på kopparfodrade).
Man vill alltså inte att patronen skall komma i kontakt med vattnet.

Förr i tiden använde man, speciellt på RF-beredare antingen RF-patroner, kromade eller koppar, om de var monterade direkt i vattnet.
Mindmapper
Inlägg: 7166
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: 3-fas adapter. klarar högre effekt??

Inlägg av Mindmapper »

Bloke skrev:tack för svaren!

Bild

Jag har ett 25A abonemang.

Jag kopplar ju inte in mig till elskåpet bokstavligen utan till 1-fas eller 3-fas uttagen som finns i elcentralen.

elcentralen har 3 huvudsäkringar på 25A. då borde jag( anlita någon) kunna byta ut 16 A säkringen till till uttagen till tex 25A? eller? finns det något som talar emot en sådan lösning?

Jag är nyfiken på någon av dessa elpatroner: http://www.elbutik.se/product.html?prod ... ory_id=796

tex denna : Elpatron R50RF 3000W 230/400V, 280mm instick

Är det 3000W om man kopplar den i 230 och 400V eller kan man kräma mera effekt ur den på 400V? Har man 400V kopplingar till att den ska gå på lägre Ampere och spara ström som Mindmapper skrev?
Den patron du har tittat på är varje element avsett för 230V. Patronen har tre element på 1000W. Om du Y-kopplar dessa kan du ansluta dom till ett trefas uttag 3*400V och få ut 3000W. Kopplar du dom fel och D-kopplar dom så får dom 400V över sig och brinner upp. Hur man Y- och D-kopplar ellementen brukar vara angivet på patronen. 6A räcker i det fallet med 3kW i Y-koppling.

Själv köpte jag tre st varmvattenkokare på 1,6kW på utförsäljning för 79 kr om jag inte minns fel.
Elementen från dessa har jag byggt in i grytan med 120 graders mönster. Jag har en lägenhet där jag jobbar på annan ort. När jag kokar där använder jag två enfasuttag som går på olika faser. Det blir en lång skarvsladd till ena uttaget i ett annat rum. Jag kokar bara när ingen annan från familjen är närvarande och jag är ensam i lägenheten. 3,2kW räcker bra om man inte har för stor gryta, jag kör 25l.

När jag är hemma i huset så Y-kopplar jag och kör 4,8 kW, då får man se upp så man inte får för mycket bortkok. Jag brukar koppla om då jag kommit upp i temperatur. Då värmer jag två element i serie med 230V, dvs jag minskar effekten betydligt och sprider den lilla värmen på två element så de går inte så varma.

Jag funderar nu på att köpa en större gryta och en patron typ den du köper men 4,5 kW.

Edit. Patronen 230/400V kan du ju också parallellkoppla de tre 230V elementen och ta ut 3kW från 230V men då drar den mera all ström från ena fasen, 3000/230 = 13A.

Att ta ut 4kW från enfas är besvärligare som du sett, men 4kW från 3-fas är inga problem, om man kopplar rätt.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47223
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: 3-fas adapter. klarar högre effekt??

Inlägg av TomasL »

De länkade patronerna verkar vara fast Y-kopplade och går inte ändra.
Användarvisningsbild
Sverige
Inlägg: 2711
Blev medlem: 12 augusti 2014, 08:49:05
Ort: Örebro
Kontakt:

Re: 3-fas adapter. klarar högre effekt??

Inlägg av Sverige »

"jag kan väl inte sätta in smältsäkringar? jag här väl 16A DIN säkringar nu. 1 för varje uttag om jag fattar det rätt?"

De tre dvärgbrytarna/automatsäkringarna är en för varje fas. Både trefasuttaget och enfasuttagen är säkrade med samma säkringar. Med andra ord så är redan enfasuttagen säkrade med 16A.
Användarvisningsbild
Sverige
Inlägg: 2711
Blev medlem: 12 augusti 2014, 08:49:05
Ort: Örebro
Kontakt:

Re: 3-fas adapter. klarar högre effekt??

Inlägg av Sverige »

"När jag kokar där använder jag två enfasuttag som går på olika faser. Det blir en
lång skarvsladd till ena uttaget i ett annat rum."

Det låter inte bra... :shock:
Mindmapper
Inlägg: 7166
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: 3-fas adapter. klarar högre effekt??

Inlägg av Mindmapper »

Fungerar jättebra!
Bloke
Inlägg: 12
Blev medlem: 16 april 2015, 00:56:49

Re: 3-fas adapter. klarar högre effekt??

Inlägg av Bloke »

miaM- angående din fråga om ölen påverkas av hettan från elpatronen. Det finns lite olika åsikt om detta, men troligtvis påverkas inte smaken. Just nu kör jag med en 3kw elpatron. Likadan som jag länkade tidigare, men kör den på 1-fas. Sedan finns det mera specialiserade element för ändamålet med lägra effekt / yta ev elpatronen. De festa av dessa är för amerikanskt elnät och det passar inte riktigt med vårt vad jag har förstått.

Jag installerade 4KW elementet idag i en provisorisk plastlåda och fyllde med vatten. Kopplade in mig till elskåpets 16A eluttag. Kopplade in en spännings/effekt/ ström mätare från kjell&company på en tiometers 1,5 mm2 skarvsladd. Den visade en effekt mellan 3320-3404W, 15,8- 16,22A. Under den korta testperioden på några minuter låg den oftast på 16,02.
Samma test gjorde jag med en 50m kabelvinda, effekten var då 2789W, 14,76A.

Detta visar väl att jag borde kunna köra den med 10m skarvsladd på 16A uttaget. Håller säkringen för den lilla överbelastningen?

Minskar spännings bortfallet lika mycket med en grövre elkabel tex. 2,5mm2? Trodde aldrig skillnaden skulle va så stor med ökad kabellängd. Intressant!!

Varför är spänningen 230V i alla eluttag inne i huset även fastän uttaget ligger över 10m från elcentralen men miskar så radikalt med en skarvsladd från ett uttag? Förbryllande
Mindmapper
Inlägg: 7166
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: 3-fas adapter. klarar högre effekt??

Inlägg av Mindmapper »

Nu har jag inte så stor erfarenhet men har trott mig förstå att bortkok är något att ta större hänsyn till än att ytvärmen blir för stor vid elementet. nu går det ju bra att kompensera för bortkok och med vettig reglering är inte det heller något problem.

16.02A borde inte vara något problem under en längre stund. Sedan kan ju dvärgbrytare åldras över tid. Men det brukar vara själva inkopplingsmomentet som är mest kritiskt. Nu är ju patronen en trevlig last jämfört med mängder av datorer och induktiva laster som brukar vara mera otreviga och åldras. Men moderna dvärbrytare är bättre än de var förrut.

Kabelvindor är inga trevliga saker tycker jag. Speciellt om du inte lindar ut alla varv värms den upp och blir gärna för varm därför sätter man oftast termosäkringar i dom. Själv undviker jag gärna kabelvindor, om jag inte har relativt små laster och ett stort behov att veva in kabeln på ett enkelt sätt till ett kompakt format.

2,5mm2 förminskar naturligtvis resistansen i kabeln och därmed dess förluster.

Belastar du uttagen när du mäter 230V. Det är ju strömmen i kabeln som ger spänningsfallet och däärmed förlusterna i denna. Kan det vara att du har några varv på kabelvindan som gär relativt stor inverkan?
Användarvisningsbild
Sverige
Inlägg: 2711
Blev medlem: 12 augusti 2014, 08:49:05
Ort: Örebro
Kontakt:

Re: 3-fas adapter. klarar högre effekt??

Inlägg av Sverige »

"Varför är spänningen 230V i alla eluttag inne i huset även fastän uttaget ligger över 10m från elcentralen men miskar så radikalt med en skarvsladd från ett uttag? Förbryllande"

Kabelarean!

Från mätarskåpet till centralen har du 6mm².

Spänningsfallet minskar märkbart med 2,5mm² istället 1,5mm².
Bloke
Inlägg: 12
Blev medlem: 16 april 2015, 00:56:49

Re: 3-fas adapter. klarar högre effekt??

Inlägg av Bloke »

Men till 10A uttagen i huset är det väl bara 1,5 trodde jag i allafall.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27644
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: 3-fas adapter. klarar högre effekt??

Inlägg av danei »

Så länge du inte har någon last har du inget spänningsfall. Om så ledningen varit tjock som en sytråd.
Bloke
Inlägg: 12
Blev medlem: 16 april 2015, 00:56:49

Re: 3-fas adapter. klarar högre effekt??

Inlägg av Bloke »

Aha kanske dags för ny mätning då : )
Skriv svar