Radiopejl - miniatyr, longlife

Planering och tankar kring eventuella framtida projekt.
Användarvisningsbild
LaRdA
EF Sponsor
Inlägg: 3766
Blev medlem: 9 september 2003, 14:10:46
Ort: Jämtland

Re: Radiopejl - miniatyr, loglife

Inlägg av LaRdA »

Bra att det verkar lösa sig. :)
Jag tänkte ändå tipsa om http://www.loc8tor.com/uk/everyday/loc8 ... e-rc.html/ en liten "tag" som man pejlar in med motagaren, det fina med den är att den har en batteritid på flera månader om man inte pejlar den allt för ofta, däremot så har den inte extrem räckvidd.
Har själv en som jag använder på quadcoptern och har även haft en "tag" i halsbandet för en av katterna med gott resultat.
Användarvisningsbild
JohnA
Inlägg: 215
Blev medlem: 19 september 2011, 12:25:51
Ort: Vallentuna
Kontakt:

Re: Radiopejl - miniatyr, longlife

Inlägg av JohnA »

Behovet av superkompakt radiopejl är tyvärr lika aktuellt som när jag startade tråden. Jag tycker inte om metoden och oroar mig för svårigheterna att "plantera" sändaren såväl som konsekvenserna av ett upptäckande. Som den i bekantskapen som är närmast någon slags radiospecialist känner jag ändå att jag måste försöka hjälpa vännen att hitta rätt teknik.

Loc8tor är den hittills mest intressanta kommersiella lösning jag sett. 120 meters räckvidd vid fri sikt är inte mycket i sammanhanget men finns en gissning om var personen i fråga befinner sig kan det vara tillräckligt. (och en hel del bättre än att klättra upp och kika in genom fönster...)

Det går att bygga superkompakta intelligenta prylar med fina prestanda nuförtiden, men ska man över huvud taget DIY:a här så måste det ändå bli enklast möjliga. Hellre en sändare med frekvensdrift och lite högre strömförbrukning än ett utvecklingsprojekt på flera olika områden. 144 MHz känns vettigt eftersom det finns billiga mottagare med bra prestanda, frekvensen och sändarkonstruktionen inte är superkritisk och antennerna kan bli hyfsat effektiva i små format.

I svenska frekvensplanen hittade jag annars följande:

151,52 152,2675 Spårning, pejling och datainsamling
Radiopejling av djur Undantag från tillståndsplikt


169,4 169,8125 Larmöverföring
Trygghetslarm
Mätaravläsning
Spårning av gods
Hörselhjälpmedel
Undantag från tillståndsplikt 2005/928/EG


432 438 Amatörradio
Undantag från tillståndsplikt

--------

Till 433 MHz/70cm borde finnas minst lika gott om färdiga mottagare som till 144MHz/2m. Det blir lättare att bygga en effektiv sändarantenn till 70-metersbandet men dämpningen genom byggnader blir förmodligen större. Dessutom ökar problemet med s.k. multipath med högre frekvenser, vilket gör pejlingen svårare. Å andra sidan räcker det kanske att veta om sändaren finns i närheten, utan att få exakt riktning.

Att ge sig på andra frekvenser än amatörbanden ger förmodligen ett mindre urval prisvärda mottagare av bra kvalitet.
Viltspårning (152 MHz) ger visserligen tillgång till väl etablerad teknik för inte bara mottagare, utan även pejlantenner och sändare, men där är prisläget sannolikt ett helt annat.

Så, en superenkel DIY-sändare av "squegging-typ" och en billig men bra kommersiell mottagare är det jag tror mest på.
Återstår därmed att bli klok på vad som i praktiken funkar bäst och enklast av tvåmetersbandet och 70cm, samt att hitta några färdiga byggrecept att testa. Hemma bland bråten har jag tvåmeters handapparat men inget för 70 cm.
Användarvisningsbild
JohnA
Inlägg: 215
Blev medlem: 19 september 2011, 12:25:51
Ort: Vallentuna
Kontakt:

Re: Radiopejl - miniatyr, longlife

Inlägg av JohnA »

Fick just tips om licensfria pr-bandet på 466 MHz. Är det här de flesta moderna walkie-talkies arbetar? En sådan handapparat av lite bättre kvalitet kanske kan funka bra som pejlmottagare om det bara går att bygga en mycket enkel och kompakt sändare för dessa höga frekvenser? Multipathproblemet är kanske inte så viktigt i just detta fall då jag antar det mest handlar om att få veta om den rymmande tonåringen befinner sig på en redan känd adress eller i ett visst område på ett grovt ungefär.

Kan 466 MHz vara ett vettigt val eller blir dämpningen genom byggnader m.m. så mycket starkare än på VHF (t.ex. 144-146 eller viltspårningens 152) att UHF blir i praktiken värdelöst? Blir det hopplöst svårt att bygga en egen superkompakt sändare för dessa höga frekvenser? Att hålla sig "nere" på 100-150 MHz känns mer DIY-vänligt, dämpningen är rimligen lägre och kanske då att den sämre antenneffektiviteten mer än väl kompenseras för?

Kanske dags att än en gång påpeka att jag är fullt medveten om det olagliga i att sända radio lite hur som helst. Jag avser inte själv att bygga något utan är endast teknisk rådgivare åt en vän med ett desperat problem. Huruvida polis och sociala myndigheter reagerar starkare på att en orolig förälder applicerar "fulsändare" på sin 15-åring, än att denna missbrukar, fnaskar och kanske t.o.m. säljer droger för att finansiera eget missbruk tänker jag inte fördjupa mig i.
Låt oss därför kalla den tekniska diskussionen för rent hypotetisk i fortsättningen.
:wink:
Användarvisningsbild
JohnA
Inlägg: 215
Blev medlem: 19 september 2011, 12:25:51
Ort: Vallentuna
Kontakt:

Re: Radiopejl - miniatyr, longlife

Inlägg av JohnA »

Små billiga lågeffekts fjärrkontrollmoduler för 433 MHz dyker upp i diverse RDF-projekt jag hittar på Internet. Sändareffekten är mycket låg men med en bra mottagare verkar det gå att få hyfsade prestanda ändå.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2079662

Misstänker att en sådan modul blir svår att känna av innanför armeringsjärnen på sjunde våningen i ett sunkigt betongghetto, men det kanske är lika kört med 144 eller 152 MHz...
Användarvisningsbild
Andax
Inlägg: 4379
Blev medlem: 4 juli 2005, 23:27:38
Ort: Jönköping

Re: Radiopejl - miniatyr, longlife

Inlägg av Andax »

En kombination av typ lociloci och loc8tor är kanske effektivast. Ena ger grovposition och andra finposition.
Användarvisningsbild
JohnA
Inlägg: 215
Blev medlem: 19 september 2011, 12:25:51
Ort: Vallentuna
Kontakt:

Re: Radiopejl - miniatyr, longlife

Inlägg av JohnA »

Hittade en superenkel "squegging" (självpulsande) sändare för ca 147 MHz.
http://www.jbgizmo.com/page32.htm
Borde gå att få ner frekvensen ganska lätt till 144MHz med en standardkristall på 48MHz, om nu det är till fördel på mottagarsidan. (osäker på hur stort område en 2m amatörradio handapparat brukar täcka)
Uteffekten/räckvidden är liten, men det går kanske att vässa till med 3V lithiumbatteri.
Antennlängden på VHF är inte helt kul men med tunn tråd kan den kanske gå att gömma i jacka eller väska. Det går förstås att rulla ihop antennen på bekostnad av räckvidden.

Åter igen, vad är i praktiken effektivast genom väggarna på en byggnad, en fullängds halvvågsdipol vid 466 Mhz eller en nedkortad dipol vid 144 MHz?
Användarvisningsbild
slurry
Inlägg: 289
Blev medlem: 18 februari 2005, 14:06:23

Re: Radiopejl - miniatyr, longlife

Inlägg av slurry »

inte så mycket genom väggar men UHF har mycket bättre utbredning i byggnader än VHF har.
Användarvisningsbild
JohnA
Inlägg: 215
Blev medlem: 19 september 2011, 12:25:51
Ort: Vallentuna
Kontakt:

Re: Radiopejl - miniatyr, longlife

Inlägg av JohnA »

Utbredningen inuti byggnader ser jag inte som något positivt och dämpningen genom är något som har avgörande betydelse för om pejlsystemet är användbart eller ej. Jag ÄR utan tvekan mycket skeptisk till hela "projektet" men känner att jag vill göra en riktigt seriös utredning av de praktiska förutsättningarna för att kunna såga vännens idéer och önskemål. Det är oerhört allvarliga saker det handlar om i skuggan av något som annars skulle kunna vara ett mycket roligt hobbyprojekt.

Fysiken kring dämpning/vågutbredning, antennstorlekar, räckvidd och sändarens fysiska storlek är bagateller jämfört med konsekvenserna av feltolkningar av pejlresultaten och inte minst konsekvenserna av ett upptäckande. Svårigheten att "plantera" sändaren obemärkt på föremål som tonåringen bär med sig är mycket stor. Oavsett om det är en ultrakompakt sändare som kräver ett tidskrävande sökarbete i realtid över ett stort område eller om det är en GPS-tracker som bekvämt kan kontaktas via en smartphone går det inte att vara säker på om enheten är där tonåringen faktiskt befinner sig, inte heller går det att veta om spårningsprylen har upptäckts och bjudits på en irrfärd med t.ex. grannens katt eller brevbäraren. Inte utan att den desperata föräldern är på plats och bedriver visuell spaning.

Som jag ser det är en lyckat planterad spårningsmanick inte mycket mer än ett komplement till gammal hederlig spaning.
Det ska dock mycket till för en desperat människa att ge upp en idé och som teknisk kunnig vän kan jag inte ärligt avfärda idén utan mycket välgrundade tekniska argument. Jag måste ärligt kunna säga "detta funkar helt enkelt inte" och dessutom förklara varför om vännen ska kunna släppa denna idé.

Sedan ÄR det (mest på ont i nuläget) ett ämne som länge intresserat mig och jag har i princip inget emot att lära mig mer och även göra experiment. Det närmaste jag har är ett litet fjärrkontrollpar för 433 MHz från Kjell & co, som folk faktiskt lyckats bygga ganska framgångsrika spårningsutrustningar av, samt en tvåmeters handapparat, en hyfsad elektronikverkstad och en massa gammalt radioskrot som kan donera VHF-komponenter.

Det absolut bästa vore att snabbt få ihop något som faktiskt går att testa, och att de experimenten tydligt påvisar de teoretiska teknikproblemen INNAN vännen rusar iväg och bränner pengar och tid på något dödfött.
Användarvisningsbild
JohnA
Inlägg: 215
Blev medlem: 19 september 2011, 12:25:51
Ort: Vallentuna
Kontakt:

Re: Radiopejl - miniatyr, longlife

Inlägg av JohnA »

Kompisen med pejlbehovet har hälsat på över helgen och idag tjatade han hål i huvudet på mig med resultatet att jag lade hela eftermiddagen till en bit in på kvällen åt att mickla ihop en komplett utrustning av det jag hade liggande hemma. Mitt mål var att en gång för alla bevisa hur uselt de små 433 MHz-modulerna fungerar i praktiken i hopp om att få död på det dumma och riskabla projektet utan att kompisen bränner tusenlappar.

I stället visade det sig att modulerna som kostar 99 kronor paret hos Kjell & Co gav imponerande prestanda, inte bara en ynklinga 10mW sändaren, utan också den tvivelaktiga mottagarmodulen. Jag hade köpt modulerna för kanske två år sedan till ett helt annat projekt, men de blev liggande i pryllådan otestade.

Första provet var att trycka ner modulerna intill varandra på kopplingsdäcket för att se om de förde över data. Mottagaren har en digital och en analog utgång och den senare kopplade jag direkt till ett par hörlurar för mobilhandsfree via en 0,1 uF kopplingskondensator. Drivförmågan hos mottagaren är förvånande hög, i lurarna brusar det fint och med glesa intervall hörde jag tydligt två olika automatiska 433-sändare, sannolikt kompisens billarm och gäststugans fjärrtermometer. Balansen mellan datasignalerna och bruset kändes som på vilken hyfsad AM-radio som helst.

För att få en tydlig och lätt identifierbar signal att lyssna på slarvade jag ihop lite C-kod till en AVR ATtiny13A. Microcontrollerna sover i djupaste sleepmode ca två sekunder, väcks upp av timeout från watchdog:en, skickar en skur med pulser under 50ms och somnar om. Pulsskuren ger en hastigt fallande ton, som ett "mjopp.....mjopp.....mjopp". Tanken är att en fallande ton lättare ska gå att identifiera genom brus och alla förmodade störande datasignaler i stadsmiljö (jag bor på RF-tysta bonnlandet). AVR:en drar förstås en del ström men under 95% av tiden är det bara de mikroampere watchdog-timern kräver. Livslängden för en 3V CR2032 lithiumcell borde bli åtminstone några veckor.

Både sändaren och mottagaren fick varsin halvvågsdipol av slarvigt tillkapade ledningstrådar. Mottagaren fungerar mycket dåligt vid både högre och lägre matningsspänning än de specificerade fem volten. En vanlig 7805 och ett 9V-batteri fixade matningen. Till mottagarens digitala utgång anslöt jag en supergrön LED via 4K7 motstånd som en grov indikering på den mottagna signalen och framför allt på att mottagaren är påslagen.

Med sändaren inomhus under plåttak och genom träväggar kunde jag gå flera hundra meter bort med mottagaren innan antennerna började visa sin riktverkan. Först på detta avstånd gick det att skärma av signalen med kroppen för att på så sett göra en grovpejling. På kanske 400 avstånd inklusive ett 100-tal meter skog, hade jag svårt att fånga upp signalen men i vissa lägen hördes den ibland ganska tydligt genom bruset. Sändarens svepande tonmodulering visade sig vara en bra idé.

Rent tekniskt är detta ett roligt projekt med klart imponerande potential till verklig snikbudget. Som grädde på moset är det dessutom helt lagligt. På sändarsidan antar jag det inte kan bli bättre än med en mer exakt beräknad dipol än den jag har i skrivande stund. Hur mycket sämre signalen når ut om man kortar av eller viker sändarantennen återstår att undersöka. Kanske det går att få acceptabla prestanda med bara ett kvartsvågsspröt och elektronik + batteri som jordplan?

Datablanden från Kjell & Co är samma som finns lite varstans på nätet och de säger ingenting om hur modulerna faktiskt är uppbyggda. På mottagarmodulen sitter några diskreta komponenter och ett litet chip, men vad det är för slags radioteknik och vad den presterar i rena siffror har jag inte lyckats ta reda på. Är det en superheterodyn, en rak mottagare eller något regenerativt? Vad jag framför allt är nyfiken på är hur mycket känsligare en riktig handapparat för 70cm amatörradio kan vara. Eftersom sändaren amplitudmoduleras (on-off keying/ASK) blir det kanske rent av sämre med en "bättre" mottagare om denna bara har FM-detektor och sändaren är stabil i sin frekvens. Om mottagarmodulen från Kjell & Co är regenerativ är den kanske redan minst lika känslig som en dyrare apparat, bara det att brusnivån är relativt hög. -Och onekligen brusar den ganska mycket.

Jag antar det är bättre att bygga en bra mottagarantenn med riktverkan än att försöka optimera sändarantennen. Kan det vara så att en fler-elements yagi mer än väl kompenserar för det man förlorar i utstrålad effekt om sändardipolen kortas av eller rent av ersätts med kvartsvågspinne + minimalt jordplan?

Jag ska nu experimentera med framför allt antennerna i både sändare och mottagare, samt även undersöka hur mycket signalen dämpas genom betong och armeringsjärn. Tanken är att kompisen får cykla omkring med ett litet kvartsvågsspröt av pianotråd rakt upp genom kepsen i jakt på en svag signal och sedan byta till en effektivare yagi för pejling av riktningen.

Kan vara idé att använda flera mottagare med var sin yagi i olika riktningar för att snabbare få kontakt med en svag sändarsignal eller är det mer sannolikt att mottagarna stör varandra med det de själva strålar ut? Eftersom sändaren arbetar i glesa pulser tar det annars ganska lång tid att svepa en yagi varvet runt på många olika platser och att åka runt i bil med antenn på taket blir helt hopplöst med en svepbar yagi.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27427
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Radiopejl - miniatyr, longlife

Inlägg av danei »

Helt klart intresanta resultat. Men skulle det inte vara smidigare att plantera någon app i telefonen?
E Kafeman
Inlägg: 3617
Blev medlem: 29 april 2012, 18:06:22

Re: Radiopejl - miniatyr, longlife

Inlägg av E Kafeman »

Vad som är jordplan resp. antennyta, bryr sej inte RF-signalen om. Det är den del, av dessa bägge ytor, som är sämst utformad som främst begränsar antenn-effektiviteten.
Monopol-antenn är inte en fristående antenn-konstruktion. Det måste alltid finnas en andra monopol för att dipolen ska bli komplett.
Vanligen ser man att som att monopolen får en virtuell spegelbild i jordplanet.

Riktverken i form av noll-nod ska i öppen terräng för mottagar-antennen i form av en dipol vara tydlig redan på 10-20 meters avstånd annars är det något fel.
För att rikt-bestämning ska fungera måste antennen var korrekt impedansanpassad samt balanserad.
Om balansering eller impedansmatchning är dålig innebär det att RF-signalen söker sej andra väger än via antennen, resulterande i att den som håller i mottagaren bli en del i den totala antenn-strukturen och därmed så blir riktverkan rätt svårspecificerad.
Korta ner en kvartsvågs monopol (del av din dipol) kostar minst 3 dB av antennen-effektivitet för varje längd-halvering under förutsättning att antennens ändrade impedans kompenseras förlustfritt.
Kvartsvåg antenn har en impedans på ca 36.5 + j21.25 Ohm vilket är relativt enkelt att mha ett LC-nät korrigera till 50 Ohm rent resistivt, vilket vanligen antas vara den in-impedans som mottagaren är anpassad för.
Är antenn och mottagers impedanser ej matchade medför det att mottagern ej tar emot all signal utan reflekteras. Reflekterade delen bränns till största delen bort i resistiva delar av antenn och jordplan.
Ju kortare man gör monopolen, räknat från kvarts-vågen, ju lägre blir impedansen. Vid 0,025 våglängd är impedansen under 1 Ohm. En svårighet med att korrigera detta är att matchningskomponenterna oftast har betydligt större resistivt effektiva förluster.
Det är inte rena DC-resistansen i spolen som står för förlusterna utan man måste ta med i beräkningen komponentens Q-värde och ratiot för den impedansomsättning man vill uppnå. Är impedans-ratiot större än 10 så kräver det ofta special-lösningar för att hålla förluster låga.
Ett annat problem är att nedkortade antennens användbara bandbredd blir smalare, dels pga av antenn-kortningen och dels då impedansmatchning tillför frekvensberoende impedans.
Ofta är man intresserad av ett smalt frekvensband så där har den minskade användbara bandbredden ingen betydelse, men däremot blir antennen känsligare för förändringar i närfältet, det som brukar kallas handeffekt.
En hand som kommer i antennens närfält kan lätt sänka antennens resonans-frekvens med 20-30%. PÅ den fullstora dipolen gör det kanske inte stor skillnad då antennens 3-dB bandbredd är större, och antennen blir inte allvarligt misstunad.
För den kortade antennen kan handeffekten sänka verkningsgraden med kanske 10-20 dB där samma handeffekt på kvartsvåg-längden bara försämrar med någon dB.
Samma problematik finns oavsett om det är sändande eller mottagande antenn.

För att bättre kunna avgör riktning av mottagen signal är balansering av mottagar-dipolen viktigt.
Ett av de enklare sätten att balansera mottagen antenn-ström utan att förlora signal är att tillverka en koaxial-balun. Det finns gott om beskrivningar på nätet hur man gör.

För mest exakt riktangivelse på måttliga avstånd är det enklast att finna riktningen mha en loop-antenn.
Den som inte praktiserat rikt-pejling så mycket tror kanske att det är starkaste riktningen man söker efter, men det är tvärs om. Om man studerar loop/dipol-antenners strålningsdiagram, som ser ut ut som en ballong där någon pressat in två poler, ser man att dessa polerna är mycket skarpare definerade är vad max-riktningen är.
För 3 dB förändring i mottagen signal-styrka vid sökning efter max signal, blir praktiska vinkel-variationen minst 10 ggr större än om man söker på min-signalen, dvs 10 ggr exaktare riktning.
På mycket stora avstånd där man inte längre får in avläsbar signal med dipol, kan man använda en Yagi-antenn. Man får då förhoppningsvis en någorlunda riktning men felvisning av riktning kan bli stor på grund av att signalen man tar emot har studsat många gånger mellan olika husväggar och flera signal-vägar summeras i mottagar-antennen. Ett annan viktig faktor som påverkar sökriktning är markreflxion, i synnerhet om man befinner sej nära markytan med sökantennen typ mindre än några meter.
Problematiken är liknande den som uppstår om man söker efter bästa TV-sändare med en vanlig Yagi. På marknivå kan man får besynnerliga och inte särskilt skarpt markerade riktningar men oftast blir riktverkan mer distinkt med antennen placerad några meter över taknocken.

Ett enkelt sätt att öka räckvidden vid pejling är att minska mottagarens bandbredd. Minskas RF-bandbredden med en faktor 10 så minskas även inkommande bruset med 10 dB.
Nackdelen är att man då inte kan lyssna på mer högfrekventa ljud utan får nöja sej med att avläsa bärvågens styrka eller detektera en lågfrekvent signal.
För att minska bruset på mer högfrekvent modulering finns andra knep. Antag att modulerad signal sänds med 1 kHz, då kan man ha ett bandpass-filter på LF-sidan för 1 kHz vilket reducerar störande brus.
För att detektera hörbart ljud typ 1 kHz, men som är kraftigt dolt i brus, har jag använt mej av en PLL och lågpass-filtrerat PLL-spänningen till typ 2 Hz. Filtrerad spänning har sedan kopplats till en LED termometerskala.
Lysdioderna visar om den modulerade signalen finns i bruset trots att örat kanske inte kan urskilja något och även när signalen är hörbar, är det enklare att jämför riktningar genom att kunna avläsa ett värde.

För att underlätta pejling men ändå hålla sändaren strömsnål, gör sändningstiderna lite mer komplexa, typ att sända bärvåg modulerat med 10Hz i 30 sekunder med 10 minuters intervall och 1kHz modulerad bärvåg under 0.2 sekund var 5:e sekund. Då kan man både ha en hörbar signal och en bärvåg som kan detekteras på längre avstånd.

Som exempel på räckvidd, med det relativt enkla chippet TI CC1101 kör man smalbandig förbindelse på sträckor upp till 30 km trots att sändareffekten nerskruvad till -20 dBm för att spara ström. Sändaren drivs av en knappcell och ska klara 3 år innan den behöver bytas. Sändaren avläser temperatur och jordfuktighet ute på en åker och skickar signalen via en dipol. Det hela är förpackat som ett spjut som sticks i backen. I mottagaränden sitter kolinjär antenn. Inga nämnvärda hinder mellan antennerna och effektiv datahastighet ca 10 bit/s. Det som i första hand reducerar räckvidden är jordytans krökning.
Med lite högre uteffekt och relativt bredbandigt räknar man här att kunna nå 250 km.
Användarvisningsbild
wombat
Inlägg: 721
Blev medlem: 6 november 2006, 16:39:08
Ort: Stockholm

Re: Radiopejl - miniatyr, longlife

Inlägg av wombat »

Intressant tråd och underbart svar från E Kafeman!

Tack för lektionen!

:bravo:

/W
Användarvisningsbild
DW
Inlägg: 2497
Blev medlem: 9 september 2007, 20:34:04
Ort: Knallestaden invid Wiskan-elfven
Kontakt:

Re: Radiopejl - miniatyr, longlife

Inlägg av DW »

Jonyverse

Du skriver 80 meters bandet i samband med rävpejling. Var på detta band är det tillåtet o vilken effekt?
Användarvisningsbild
JohnA
Inlägg: 215
Blev medlem: 19 september 2011, 12:25:51
Ort: Vallentuna
Kontakt:

Re: Radiopejl - miniatyr, longlife

Inlägg av JohnA »

Tack för en mycket bra genomgång E Kafeman! Kände igen en hel del men fick även lära mig nytt att smälta.

Jag har hittat flera experiment/recept på nätet där man använde samma eller liknande 433 MHz-moduler som jag, och pejlar med tre- och fyraelements yagis som bankats till av måttbandsstål. Flexibelt och fiffigt, men om det är RF-mässigt effektivt? Ytan är iaf stor (liten skinneffekt), elementen korta, sändareffekt och drivspänning låga, så resistansen kanske inte är något att bekymra sig för?

Det där med balun då: En koaxbalun är en enkel och kompakt historia vid dessa höga frekvenser, ändå har jag inte sett något pejlarexperiment kring de små 80-kronorsmodulerna där man använt balun. I stället kör man obalanserat med ospecificerad koax (i bästa fall) den korta biten till mottagarmodulen. I mottagaren ansluter man skärmen till GND-terminalen.
Kanske detta kan vara en ledtråd till den dåliga riktningskänsligheten jag noterade med min enkla dipol? -Alltså att handkapacitansen ihop med den obalanserade dipolen gör mig till lika mycket antenn som de små spröten?

Eftersom sändaren är mycket liten och har batterierna som en kompakt metallklump i systemets mittpunkt hoppas jag att en enkel ful-dipol, d.v.s. två lagom långa trådar utsträckta åt var sitt håll från GND-stiftet och antennstiftet på sändarmodulen, i praktiken är nära nog optimalt. Att offra halva signalstyrkan på att knöla ihop eller korta av sändarantennen känns som en direkt dålig idé.

Modulatorn i form av en AVR ATtiny13A får jag nog dras med, för trots att den kostar batteritid är den ändå ganska snål när de längre pauserna sköts med djup-sleep och WDT-wakeup. Fördelen med microcontroller som modulator är att det går så lätt att designa signalen till både ett personligt ljud som är lätt att höra genom brus och störningar.
Förslaget med ojämna intervall är en mycket bra idé som även den går lätt att ordna med microcontrollern.

E Kafeman:s inlägg ovan lär jag nog återkomma till då och då för att smälta det lite i taget varvat med praktiska experiment.
Det största hotet nu mot ett trevligt och lärorikt hobbyprojekt är vännens desperation om att snabbt få ut i princip vad skräp som helst bara för att slippa sitta och rulla tummarna medan tonåringen tumlar vidare i den rosaskimrande romantiska början av sin skräckfärd...

Någon som vet närmare hur sändare och mottagare är uppbyggda i de små modulerna bl.a. KjellCo och Sparkfun säljer?
http://www.kjell.com/sortiment/el/elekt ... dul-p88900
Databladen är helt förtegna om modulernas uppbyggnad och ger knappt ens vettiga specifikationer.
Inte heller hittar jag något "hemmahackat" på nätet.
Användarvisningsbild
JohnA
Inlägg: 215
Blev medlem: 19 september 2011, 12:25:51
Ort: Vallentuna
Kontakt:

Re: Radiopejl - miniatyr, longlife

Inlägg av JohnA »

KjellCo säljer en "utomhusantenn för 433 MHz" för 229 kronor. Efter den grundliga genomgången av bl.a. antennteknik känns det som ett mycket dåligt val om man prioriterar prestanda före "looks".

http://www.kjell.com/sortiment/el/elekt ... kal-p88904
Skriv svar