Finns det någon specifikation på vad den maximala läckströmmen till skyddsjord får vara i en skyddsjordad apparat?
Det är alltså en bärbar apparat med plåthölje, avsedd för 10A skyddsjordat uttag.
Vore trevligt att få en referens till relevant regelverk var denna specifikation hittas.
Maximal läckström i skyddsjordad apparat?
Re: Maximal läckström i skyddsjordad apparat?
För medicintekniska prylar finns det ett uttryckligt krav, men för andra produkter är kravet kanske mer underförstått.
Det finns alltid krav på tillåten läckström från höljet, vid jordavbrott (vilket i praktiken blir detsamma som läckströmmen i skyddsjorden).
Sen kan det vara så att det även är krav på max läckström i skyddsjord även om det inte är metallhölje, jag börjar bli ringrostig på standardkraven då jag inte jobbar med provning längre.
Vilken standard som gäller beror ju lite på vad det är för produkt (men de flesta standarder har rätt lika krav, bortsett från medicintekniska produkter).
Jag har för mig att det kan vara 3,5 mA som är tillåtet för IT-prylar, hemelektronik och liknande grejer.
Jag googlade lite snabbt och 3,5 mA verkar vara det vanligaste, för handhållna grejer är gränsen dock lägre (0,75 mA), för värmeprylar så kan högre effekt ger lite högre tillåten läckström (upp till 5 mA) eftersom värmeelement ger rätt stor kapacitiv koppling.
EN 60950-1, EN 60335-1 eller EN 61010-1 är antagligen lämpliga standarder att titta på beroende på vad det är för produkt.
Det finns alltid krav på tillåten läckström från höljet, vid jordavbrott (vilket i praktiken blir detsamma som läckströmmen i skyddsjorden).
Sen kan det vara så att det även är krav på max läckström i skyddsjord även om det inte är metallhölje, jag börjar bli ringrostig på standardkraven då jag inte jobbar med provning längre.
Vilken standard som gäller beror ju lite på vad det är för produkt (men de flesta standarder har rätt lika krav, bortsett från medicintekniska produkter).
Jag har för mig att det kan vara 3,5 mA som är tillåtet för IT-prylar, hemelektronik och liknande grejer.
Jag googlade lite snabbt och 3,5 mA verkar vara det vanligaste, för handhållna grejer är gränsen dock lägre (0,75 mA), för värmeprylar så kan högre effekt ger lite högre tillåten läckström (upp till 5 mA) eftersom värmeelement ger rätt stor kapacitiv koppling.
EN 60950-1, EN 60335-1 eller EN 61010-1 är antagligen lämpliga standarder att titta på beroende på vad det är för produkt.
Re: Maximal läckström i skyddsjordad apparat?
Liten sidofråga men hur är strömförsörjningen av t.ex EMS maskiner utförd principiellt för att förhindra transienter, felströmmar och annat som kan vara farligt för någon som är inkopplad?
Re: Maximal läckström i skyddsjordad apparat?
Oftast har man två nivåer av isolering. Dels har du en power supply, som står för isolering mellan nätspänning och klenspänning. Sen har du ett extra isolationssnitt mot patient.
För utsignalen brukar det krävas att den ligger inom ofarlig nivå även vid fel på en enstaka komponent, det innebär alltså att konstruktionen behöver vara genomtänkt och testad att den fungerar som den ska.
Grejerna EMC-provas också så att inte störningar eller transienter påverkar utsignalen.
Men det bör ju påpekas att signaler från en sån pryl kan vara farliga om den används fel, bruksanvisningen anger oftast hur man ska placera elektroderna, men placerar man dem annorlunda kan strömmen gå genom hjärtat och då blir det farligt.
För utsignalen brukar det krävas att den ligger inom ofarlig nivå även vid fel på en enstaka komponent, det innebär alltså att konstruktionen behöver vara genomtänkt och testad att den fungerar som den ska.
Grejerna EMC-provas också så att inte störningar eller transienter påverkar utsignalen.
Men det bör ju påpekas att signaler från en sån pryl kan vara farliga om den används fel, bruksanvisningen anger oftast hur man ska placera elektroderna, men placerar man dem annorlunda kan strömmen gå genom hjärtat och då blir det farligt.
Re: Maximal läckström i skyddsjordad apparat?
Trafo, optokopplare, DC/DC-omvandlare etc.
Och såklart luft/krypavstånd.
Och såklart luft/krypavstånd.
Re: Maximal läckström i skyddsjordad apparat?
OK, så upp till 5 mA för "värmeprylar".
Orsaken att jag ställde frågan var för att min jordfelsbrytare löste ut. Det visade sig att ett värmeelement läckte för mycket. Bytte elementet.
Vid närmare efterforskning visade det sig att tillverkaren lovar att läckströmmen hålls under 5 mA per element. Men, i denna apparat kommer det att behövas mer än ett element. Hmmm... detta kan kanske bli problem. :-/
Orsaken att jag ställde frågan var för att min jordfelsbrytare löste ut. Det visade sig att ett värmeelement läckte för mycket. Bytte elementet.
Vid närmare efterforskning visade det sig att tillverkaren lovar att läckströmmen hålls under 5 mA per element. Men, i denna apparat kommer det att behövas mer än ett element. Hmmm... detta kan kanske bli problem. :-/
Re: Maximal läckström i skyddsjordad apparat?
Hur vet man att transformatorn eller optokopplaren håller måttet? det kan ju förvisso stå att den klarar t.ex 4 kV isolationsspänning. Men krävs det att specifika certifieringsinstitut?
DC/DC-omvandlare använder väl ändå en transformator i huvudsak för att få till isolation så i stort sett är det samma isolationsavgörande som för transformatorn som enskild komponent? och om inte transformator används så lär det inte vara någon isolering ändå?
DC/DC-omvandlare använder väl ändå en transformator i huvudsak för att få till isolation så i stort sett är det samma isolationsavgörande som för transformatorn som enskild komponent? och om inte transformator används så lär det inte vara någon isolering ändå?
Re: Maximal läckström i skyddsjordad apparat?
mRi: För "värmeapparater" så är det tillåtet att använda jordfelsbrytare med 300mA utlösningsström.
Just för att dom kan ha hög läckström och driftsäkerheten är viktig.
Just för att dom kan ha hög läckström och driftsäkerheten är viktig.
Re: Maximal läckström i skyddsjordad apparat?
Låter konstigt det där, jag byggde ett provkörningsskåp för pressverktyg och där provade/körde vi verktyg med upp till 50st värmestavar och folier och det var sällan jordfelsbrytaren (30mA) löste ut om det inte var något fel på någon stav/folie.
Blev minst sagt lite körigt när dom som rengjorde verktygen hittade på att blanda grafitpulver och hydralolja för att använda som montagemedel när kablarna från stavarna och folien var rostfri tråd med spunnen trådhölje som isolering och denna smet trängde in i alla kabelkanaler som var infrästa i verktygen. Många timmar övertid blev det för att fixa verktyg som det slog gnistor i.
Blev minst sagt lite körigt när dom som rengjorde verktygen hittade på att blanda grafitpulver och hydralolja för att använda som montagemedel när kablarna från stavarna och folien var rostfri tråd med spunnen trådhölje som isolering och denna smet trängde in i alla kabelkanaler som var infrästa i verktygen. Många timmar övertid blev det för att fixa verktyg som det slog gnistor i.
Re: Maximal läckström i skyddsjordad apparat?
Ja, man väljer certifierade eller låter testa dem. Det är ju precis samma sak med komponenterna över isolationssnittet i en nätdel.qx5 skrev:Hur vet man att transformatorn eller optokopplaren håller måttet? det kan ju förvisso stå att den klarar t.ex 4 kV isolationsspänning. Men krävs det att specifika certifieringsinstitut?
Isolerade DC/DC-omvandlare kan vara uppbyggda på olika sätt men eftersom det är en enda kapsel så ser man det som en egen komponent.
Re: Maximal läckström i skyddsjordad apparat?
Var det skyddsjordade grejer?CPMS skrev:Låter konstigt det där, jag byggde ett provkörningsskåp för pressverktyg och där provade/körde vi verktyg med upp till 50st värmestavar och folier och det var sällan jordfelsbrytaren (30mA) löste ut om det inte var något fel på någon stav/folie.
Poängen är ju att en värmetråd inuti ett metallrör blir en enda stor kondensator.
Men är det ett klass II-element så finns det ingen skyddsjord, då kan det inte bli nån läckström. Dock gäller ju där att läckströmmen från höljet inte får bli för hög, men är det hölje av isolerande material så blir det ju inte så stor kapacitiv koppling direkt.
Re: Maximal läckström i skyddsjordad apparat?
Verktygen var jordade, ca 1,5 - 2,5 ton verktygsstål. Stavarna resistanstråd ingjuten i rostfria rör med någon typ av keramik, folien var som ett värmetåligt kretskort av "glimmer" med värmeslingor och isolerande tyg på bägge sidor klämt mellan stålplattor.
