Går det koppla dimmer parallelt med brytare?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Josasp
Inlägg: 404
Blev medlem: 8 mars 2009, 16:59:47
Ort: Pattaya, Thailand

Går det koppla dimmer parallelt med brytare?

Inlägg av Josasp »

Tjena!

Jag har bytt ut alla trasig dimmrar i lägenheten mot nya, eftesom de gamla flimmrade.
Märktes extra mycket eftersom jag bytt ut alla 220V halogen spots mot LED varianter.

Funderar om man kan koppla brytare parellt med dimmers, på så sätt få en som kopplar förbi dimmern.
En "full brightness"-knapp om man vill kalla det så ;)

Det pga när det blir störningar på nätet så flimmrar alla lampor som sitter över dimmer ganska rejält.
[ Blir nog en längre utläggning om störningsproblemet i separat tråd ]

Som det är nu:
Bild

Går det att koppla om såhär?:
Bild


När det kommer till AC och dimmrar så har jag mindre koll på hur man kan/borde göra.
Tilläggas att det här gäller 220V och är i Thailand.

Vet inte vad dimmern tycker om att bli runtkopplad.
Tänker mig att antingen är det superlungt, eller så blir det bara kaos.
Per S
Inlägg: 93
Blev medlem: 2 augusti 2009, 20:44:00
Ort: Tomelilla-Brösarp

Re: Går det koppla dimmer parallelt med brytare?

Inlägg av Per S »

En lösning kan vara att sätta en bakvänd trappomkoplare med dimmern in på ena tändtråden och fasen in på andra tändtråden. Du slipper då backspänning på dimmern. OBS det är ingen koppling jag rekommenderar eller tar ansvar för.
Josasp
Inlägg: 404
Blev medlem: 8 mars 2009, 16:59:47
Ort: Pattaya, Thailand

Re: Går det koppla dimmer parallelt med brytare?

Inlägg av Josasp »

Har tänkt på den med, det känns ju mer safe, men lite dålig UX att använda.
Svårt att förstå för andra användare bara.

I dagsläget är det faktiskt en trappomkopplare jag använder, så det är ingen konst att koppla om.

Nej, jag förväntar inte att någon på snubbe på ett forum ansvarar för någonting :P
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26703
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Går det koppla dimmer parallelt med brytare?

Inlägg av Icecap »

OM dimmern är av "vanlig" typ med en TRIAC och fasvinkelstyrning går det utmärkt. Men man måste säkra sig att det är rätt ledare på in- och utgången man kortsluter.

I essens är det man gör ju bara att låtsas att TRIAC'en kortsluts, ett fel som inte är extremt ovanligt.
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13361
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Går det koppla dimmer parallelt med brytare?

Inlägg av MiaM »

P.S. om de gamla dimrarna flimrade när du bytt till lampor som drar mindre ström så var de gamla inte trasiga, de var bara helt enkelt inte konstruerade för den (låga) belastningen du bytt till.

Behåll dem i bra-att-ha-lådan, de lär duga bra på ställen där du har klart fetare last.
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 31647
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Går det koppla dimmer parallelt med brytare?

Inlägg av MadModder »

Ja, brukar inte vanliga dimrar ha en minimilast på typ 30W?
Tommy_Naseem
Inlägg: 295
Blev medlem: 4 januari 2013, 14:40:06
Ort: Tenhult

Re: Går det koppla dimmer parallelt med brytare?

Inlägg av Tommy_Naseem »

Nya dimmrar (Elko, Eljo Schneider) har alla möjlighet att trappkopplas då de har en växlande kontakt för inkommande fas.
Med andra ord så måste fasen in i trappbrytaren och tändtråden ut från dimmern som mattas via 2 mellantrådar från trappbrytaren.

Inte speciellt svårt.

När det gäller att byta till led så måste man dimensionera efter vilket watt tal som led lampan motsvarar. Tex om du har en 7W led som motsvarar 35W så är det 35W som man skall räkna på som tumregel

Det finns flera PDF filer på detta på nätet där man kan se vilka ljuskällor som funkar med vilka dimrar.
Här är en av dom
http://www.elko.se/getfile.php/Filer/Ka ... 0small.pdf

Sen valet av ledljuskälla kan vara svårt. Men personligen har jag dålig erfarenhet av Philips och bra erfarenhet av Osram både vad det gäller dimring på 230 sidan och 12V sidan

Men en Elko 315 GL och Osrams ljuskällor funkar fint om man har minst 2 och max 10 ljuskällor
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27653
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Går det koppla dimmer parallelt med brytare?

Inlägg av danei »

Jag är allergisk mot "watt tal".
Det är som att snacka om att det ska vara rätt "meter tal" på ett snöre i stället för att det ska vara rätt längd.

Här är den relevanta delen i det länkade dokumentet.
LED,
ca 80% energibesparing
Lysdiodlampa, till vardags kallad LED-lampa är under snabb teknisk utveckling och har ca 25
gånger längre livslängd än en glödlampa. Många 230V LED-lampor kan dimras men man bör
beakta sitt val av dimmer eftersom många av dagens dimrar inte är utvecklade för att dimra LED,
se tabell på omstående sida för rekommendationer ihop med dimrar från ELKO. OBS! För dimbara
230V LED ihop med ej special utvecklade LED dimrar rekommenderar vi att som tumregel an
-
vända 20% regeln, dvs. att en dimmer med 315W märkeffekt endast bör belastas med MAX 63W
LED, ex. vis bör dimmer med 630W märkeffekt endast belastas med MAX 126W LED. Detta på
grund av den höga startström som genereras vid aktivering av LED och att det även kan förekomma
stora strömmar under drift. LED-lampor tänds direkt
Josasp
Inlägg: 404
Blev medlem: 8 mars 2009, 16:59:47
Ort: Pattaya, Thailand

Re: Går det koppla dimmer parallelt med brytare?

Inlägg av Josasp »

*PANG*

Där gick den sprittnya dimmern sönder :P

En av mina få kvarvarande halogen-spottar dog och tog med sig dimmern.
Fan jag börjar tröttna på det har, varje gång en spot går så tar den med sig dimmern.

Måste få fingrarna ur och byta till LED på balkongen och badrummet.
Helt sjukt det här, dimmrarna gillar inte när spottarna dör.
Användarvisningsbild
ajje
Inlägg: 2666
Blev medlem: 12 mars 2010, 16:35:31
Ort: Smedjebacken

Re: Går det koppla dimmer parallelt med brytare?

Inlägg av ajje »

Många gånger sitter det en liten rörsäkring i dimmern som räddar den, har du kollat efter en sådan?
Användarvisningsbild
lillahuset
Gått bort
Inlägg: 13969
Blev medlem: 3 juli 2008, 08:13:14
Ort: Norrköping

Re: Går det koppla dimmer parallelt med brytare?

Inlägg av lillahuset »

Testa vanliga strömbrytare istället.
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 31647
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Går det koppla dimmer parallelt med brytare?

Inlägg av MadModder »

Drar man loss dimmerratten brukar säkringen sitta där under, antingen i en sån skruvhålshållare man öppnar med mejsel, eller en sån flat lådmojäng man drar rakt ut.
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13361
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Går det koppla dimmer parallelt med brytare?

Inlägg av MiaM »

Tommy_Naseem skrev:Nya dimmrar (Elko, Eljo Schneider) har alla möjlighet att trappkopplas då de har en växlande kontakt för inkommande fas.
Med andra ord så måste fasen in i trappbrytaren och tändtråden ut från dimmern som mattas via 2 mellantrådar från trappbrytaren.
Sidospår: Sponsrat av glödlampstillverkarna! :wink:

Eftersom de gamla dimrarna hade off-läget i rattens vridfunktion så startade de alltid med lägsta effekt och därmed blev det lindrigare startström och lamporna höll därför klart längre än med vanlig strömbrytare.

Jag erkänner att jag inte undersökt moderna dimmers så värst exakt, men misstänker att åtminstone de enklare inte har mjukstart ifall man slår på dem med reglaget ställt på hög styrka?

P.S. detta gäller för övrigt inte alla dimmers. Jag köpte billigaste budgetdimmers på lågprisbyggvaruhus för några år sen, de hade brytare i rattens vridfunktion. De funkar för övrigt fint förutom att vid lågt pådrag flimmrar det om man bara belastar med en av de halogenlampor som ersätter de gamla bottenspegellamporna (ni minns nog 40W-lamporna i "minispot"-lampor, oftast med klämma, som alltid gick sönder på nolltid). Med en lite fetare lampa så funkar det fint, men det är ju inte direkt mysigt som sänglampa.
Miramithe
Inlägg: 1423
Blev medlem: 21 januari 2013, 17:45:10
Ort: Borlänge

Re: Går det koppla dimmer parallelt med brytare?

Inlägg av Miramithe »

Många av de nya dimmrarna har softstart ;)
Användarvisningsbild
Sverige
Inlägg: 2711
Blev medlem: 12 augusti 2014, 08:49:05
Ort: Örebro
Kontakt:

Re: Går det koppla dimmer parallelt med brytare?

Inlägg av Sverige »

Tommy_Naseem skrev:Nya dimmrar (Elko, Eljo Schneider) har alla möjlighet att trappkopplas då de har en växlande kontakt för inkommande fas.
Med andra ord så måste fasen in i trappbrytaren och tändtråden ut från dimmern som mattas via 2 mellantrådar från trappbrytaren.
Funkar lika bra att lägga in fasen på dimmern och ta ut tändtråden på trappbrytaren.
(Så även spartrapp.)
Skriv svar