Bygga elverk 60A

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35583
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Bygga elverk 60A

Inlägg av säter »

Jag funderar på att köpa en 60A generator och bygga ett elverk.
Generatorn har ursprungligen drivits av en VW-motor.
Jag funderar på en MB-diesel som jag har stående. 55hk.

Vad tror ni, är det en vansinnig idé?
Kommer motorn att duga?
Hur mycket kan man överbelasta generatorn korta stunder?

Lite bilder som jag lånat från internet.
Screenshot_2014-05-03-23-33-08(1).PNG
20140426_113823.jpeg~original.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
AndersG
EF Sponsor
Inlägg: 9169
Blev medlem: 25 februari 2008, 17:10:58
Ort: Mariehamn
Kontakt:

Re: Bygga elverk 60A

Inlägg av AndersG »

Är det något fel på bubblamotorn? De är annars ganska driftsäkra. Typ användes för mycket till generatorer och motorsprutor i brandkåren. Dessutom finns det gott om reservdelar.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26703
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Bygga elverk 60A

Inlägg av Icecap »

Jag undrar mest över om Dieseln kan hålla rätt varvtal, en bensinare brukar ju ligga på 3000RPM.

En folkis-motor är ju inte på mer än 35hk om jag inte minns fel så en 55hk Diesel ska väl gå bra.

1 hk = 762W, alltså skulle 55hk vara ~42kW vilket en 230V @ 60A = 13,8kW lätt drivs av, faktisk belastas motorn bara med ~33% av maxeffekten.
Användarvisningsbild
AndersG
EF Sponsor
Inlägg: 9169
Blev medlem: 25 februari 2008, 17:10:58
Ort: Mariehamn
Kontakt:

Re: Bygga elverk 60A

Inlägg av AndersG »

En folkis-motor är ju inte på mer än 35hk om jag inte minns fel så en 55hk Diesel ska väl gå bra.
Mja, det beror på :) Min är runt 100 :) Men en standard 1300 är på 40 hästkrafter.Denna industrimaskin är en 1600cc på 36,5hp
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17679
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Bygga elverk 60A

Inlägg av grym »

funderade med på varvtalsbekymret, men om man sätter en växelådda emellan så bör det gå riktigt bra
det är sällan man får till det med motor och generator, att man får rätt motorvarv vid rätt effektuttag

om den går att överlasta eller inte, beror på generatortyp
om den är en synkronmaskin, och regleringen pallar så går den troligen att överlasta

den 70kva som jag hadde gick att överlasta ungefär såhär ur minnet
400% 5 sekunder
200% 1 minut
150% 15 minuter
110% en timma

till skillnad från en del asynkrona som tappar magnetiseringen direkt så fort effektuttaget kommer strax över specen
Användarvisningsbild
YD1150
Inlägg: 1974
Blev medlem: 29 oktober 2010, 22:41:10

Re: Bygga elverk 60A

Inlägg av YD1150 »

Skulle hellre satsa på ett elverk med 1500rpm på motorn, livslängden blir betydligt längre jämfört ett med 3000rpm.
Beror givetvis hur mycket elverket kommer att användas.

Ett 400V 3-fas 30kVA elverk som jag har tittat på och varit med vid provkörning hade en 3,8 liters 3-cyl Bolinder diesel.
Den var på typ 50hk. Kommer jag inte ihåg fel så var max vridmoment vid låga 1100rpm.
Användarvisningsbild
SeniorLemuren
Inlägg: 8567
Blev medlem: 26 maj 2009, 12:20:37
Ort: Kristinehamn

Re: Bygga elverk 60A

Inlägg av SeniorLemuren »

En kompis till mig byggde sin generator till torpet av en gammal traktor med en 3 cyl dieselmotor.
Han kapade helt sonika bort bakdelen på traktorn och kopplade ihop motor och generator med en drivrem och lämplig utväxling för att få 1500 r/m på gen. vid det mest ekonomiska varvtalet på motorn.

Tack vare att motorn är försedd med varvtalsregulator (som de flesta traktorer har) så funkar det perfekt. Han har kört den nu i över 20 År varje sommar.
svanted
Inlägg: 5298
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Bygga elverk 60A

Inlägg av svanted »

YD1150 skrev:Skulle hellre satsa på ett elverk med 1500rpm på motorn, livslängden blir betydligt längre jämfört ett med 3000rpm.
Beror givetvis hur mycket elverket kommer att användas.

Ett 400V 3-fas 30kVA elverk som jag har tittat på och varit med vid provkörning hade en 3,8 liters 3-cyl Bolinder diesel.
Den var på typ 50hk. Kommer jag inte ihåg fel så var max vridmoment vid låga 1100rpm.


det är nog effekten som är väsentlig, vridet ökar ju om man växlar upp med en växellåda.
60A blir c.a. 60Hk i trefas, det ska vara en ganska stor diesel som ska klara det vid 1500rpm.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35583
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Bygga elverk 60A

Inlägg av säter »

AndersG skrev:Är det något fel på bubblamotorn? De är annars ganska driftsäkra. Typ användes för mycket till generatorer och motorsprutor i brandkåren. Dessutom finns det gott om reservdelar.
VW-motorn är redan "plockad".
Därför blir generatorn billig.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35583
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Bygga elverk 60A

Inlägg av säter »

Icecap skrev:Jag undrar mest över om Dieseln kan hålla rätt varvtal, en bensinare brukar ju ligga på 3000RPM.
Om jag minns rätt varvar dieseln 4500r/m.
Det borde väl gå att direktdriva?
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35583
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Bygga elverk 60A

Inlägg av säter »

SeniorLemuren skrev:Tack vare att motorn är försedd med varvtalsregulator (som de flesta traktorer har) så funkar det perfekt. Han har kört den nu i över 20 År varje sommar.
Titta på bilden med VW-motorn.
Det verkar sitta något slags remdrivet servo för varvtalregeleringen.
Detta kanske man kan flytta över till dieselmotorn?
Dieseln har vakuumreglering.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35583
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Bygga elverk 60A

Inlägg av säter »

grym skrev:om den går att överlasta eller inte, beror på generatortyp
om den är en synkronmaskin, och regleringen pallar så går den troligen att överlasta

den 70kva som jag hadde gick att överlasta ungefär såhär ur minnet
400% 5 sekunder
200% 1 minut
150% 15 minuter
110% en timma

till skillnad från en del asynkrona som tappar magnetiseringen direkt så fort effektuttaget kommer strax över specen
Hur vet jag om det är en synkronmaskin?
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17679
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Bygga elverk 60A

Inlägg av grym »

kan du kolla på den fysiskt?

om den har kol och magnetisering är den synkron , eller nästan helt säkert
har inte sett asynkrona med tre kol på småsmaskiner
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13365
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Bygga elverk 60A

Inlägg av MiaM »

Sidospår: glöm inte att kolla så att det är rätt systemspänning. "Marknaden" har ju en hel del elverk som är militär-surplus, där det är 220V mellan faserna. Funkar ju rakt av med enfaslaster men trefasmotorer måste kopplas om jämfört med om de körs på elnätets 230/400V.


Om mercedesmotorn har sin orginalväxellåda medföljande så kanske det bara är att välja rätt växel för att få önskat varval ut vid ett lämpligt motorvarv. Det kan väl till och med vara så att du kan köra elverket med olika växel ilagd beroende på vilken kompromiss av maxeffekt v.s. verkningsgrad du är sugen på för stunden.
qx5
Inlägg: 1678
Blev medlem: 14 augusti 2014, 04:23:04

Re: Bygga elverk 60A

Inlägg av qx5 »

Hur lösen man optimeringsproblemet med generatorvarvtal, motorvarvtal och effektförlust i växlar och utväxlingar bäst med avseende på effektivitet?

Använder man utväxling så får man en bättre anpassning i varvtal men får en effektförlust. Kopplar man ihop direkt så får man istället ett suboptimalt varvtal. Om man inte kan få motor eller generator att fungera optimalt vid annat varvtal.
Skriv svar