snabb eller trög säkring till micro?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
berglundsimon
Inlägg: 29
Blev medlem: 17 november 2014, 17:26:56

snabb eller trög säkring till micro?

Inlägg av berglundsimon »

Hej fått tag på en husqvarna/electrolux micro där säkringen på inkommande 230v saknas pratat men electrolux och fått reda på att det borde vara en 8A säkring. Ska det vara en snabb eller trög, och spelar det någon roll om den är av porslin eller glas?
tack på förhand.
GalFisk
Inlägg: 317
Blev medlem: 11 mars 2006, 23:53:11
Ort: Horndal

Re: snabb eller trög säkring till micro?

Inlägg av GalFisk »

De flesta mikrougnar jag har pillat isär har haft glassäkring. Jag minns inte om den varit snabb eller trög, men jag skulle gissa på att en trög passar bättre, då det sker en viss strömrusning när högspänningskondensatorn laddas från noll. Det finns också vanligen inget i apparaten som är så känsligt att det behöver skyddas med en snabb säkring.
Nerre
Inlägg: 27310
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: snabb eller trög säkring till micro?

Inlägg av Nerre »

Är det en säkring åtkomlig utifrån så ska det ju vara märkt med vad det ska vara för säkring.

Är det en säkring inuti så skulle i alla fall jag inte våga använda en mikro som varit isärtagen (jag har ingen mikrovågsmätare så jag kan verifiera att alla HF-tätningar är täta efter återmontering). Men säkringar inuti ska vara märkta med en referens och det ska stå i serviceanvisning vad det ska vara för säkring.

Dessa krav finns just för att OM man inte har den gamla säkringen så ska man ändå kunna veta vad det ska vara för säkring.
Användarvisningsbild
el34
Inlägg: 1335
Blev medlem: 6 juni 2011, 22:14:39
Ort: Stockholm

Re: snabb eller trög säkring till micro?

Inlägg av el34 »

HF-tätningen sitter ju inte i höljet utan i buren invändigt. Säkringen sitter ju inte placerad så att man behöver göra åverkan på buren. Kan inte tänka mig att micron skulle läcka pga att man tar av skyddskåpan och byter säkring. Skulle fallet vara så så skulle det inte sitta vanliga stjärnskruvar på höljet utan mer eller mindre vara byggd så att ingen utan våld skulle kunna skruva isär micron.
Nerre
Inlägg: 27310
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: snabb eller trög säkring till micro?

Inlägg av Nerre »

Det varierar såklart mellan olika mikrovågsugnar hur tätningen är gjord.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26703
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: snabb eller trög säkring till micro?

Inlägg av Icecap »

"tätning"... Som gammal radartekniker roar jag mig en del över detta. Glipor mindre än 1/4 våglängd är inte att räkna med i stort, det finns specialfall där glipans elektriska längd motsvarar våglängden och delar därav (0,5 & 0,25) men om plåtburen skrivs ihop som vanligt är det inget att bekymra sig över alls!

Tar man lampan som exempel är det galler som sitter där att se som en slät ytan om man är mikrovågorna.

el34: låt inte Nerre avskräcka dig, skruv bara ihop som vanligt sedan, då är läget väldigt lugnt.

Men med tanke på MOT är det trög säkring som gäller - men interna säkringar går oftast av en anledning så orsaken kan vara värd att kolla upp på.
Nerre
Inlägg: 27310
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: snabb eller trög säkring till micro?

Inlägg av Nerre »

Om gliporna är avlånga så kan väl mikrovågor slinka igenom beroende på polarisering? Jag har sett hur de mäter på mikrovågsugnar för att kolla om de är täta, om det nu vore så lätt att se på höljet att det är tätt skulle de väl knappast behöva mäta?
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26703
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: snabb eller trög säkring till micro?

Inlägg av Icecap »

På en nykonstruerat är det mycket vettigt att mäta - men på en sedan tidigare godkänd konstruktion som återmonteras som den var original måste mikro"stängningen" de-facto vara OK.

Men bygger man om den delen som håller inne mikrovågorna kan det bli problem.

Sedan är det ju ingen dödsstråle som kommer heller av att det sipprar ut lite strålning, det är radiovågor, inte gammastrålar!!!
Nerre
Inlägg: 27310
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: snabb eller trög säkring till micro?

Inlägg av Nerre »

Jag har respekt för mikrovågor efter radar-utbildningen i lumpen, man fick höra om en hel del otrevliga incidenter där. Mikrovågor är osynliga och "känns" inte, de märks inte förrän det är för sent. (Det är ju samma sak med t.ex. radioaktiv strålning, radon och såna grejer.) Jag vill inte säga att "det är bara att köra" för att några månader senare få höra att nån har blivit blind (koagulerad glaskropp).

Edit: Självklart så finns det redan en gammal tråd om mikrovågors farlighet:)
http://elektronikforumet.com/forum/view ... =2&t=29734


Visst, om den återmonteras så som den monteras i produktion så, men vet man exakt vilka moment de gör i produktionen? Det kan ju finnas särskilt "trix" som att plåtar måste förböjas för att det inte ska bli glipa och såna grejer.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26703
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: snabb eller trög säkring till micro?

Inlägg av Icecap »

Jag var radartekniker i flygvapnet under 8 år. Jag har jobbat med gamla rörradarer och den (då) mest moderna radar i NATO.

Och ja, vi har - under utbildningen - hört dessa skrönor. En målradar är något otrevligt, de har deras strålning fokuserat medelst en parabol och det kan nog ge strålskador - om man står nära nog och tittar in i radarn direkt.

Magnetronen på S-banden skulle monteras med en glipa mellan magnetron och vågledare, glipan var ~1,2mm och vi hade en skiva pertinax för att trimma in detta.

Strålning som inte är fokuserat sprids och minskar i styrka väldigt snabbt, startar du en µugn utan lucka (alla säkerhetskopplingar kortslutna) är det ingen fara att stå en meter eller mer borta. Jag skulle utan tveksamheter våga att ta ut grejer inne i ugns"lådan" men jag ville nog vara snabb till att göra det.

Öppnar man ugnen på det vis är den i övrigt usel på att värma maten, den är nämligen beroende av luckan för att studsa runt µvågerna så att de träffar maten. µvågor känns när de ställer till det, något som USA's militär använder för att bygga "crowd-control" vapen. Det är värme och bränns det är det för att man träffas.

Skulle man bli träffat av en energimängd som får glaskroppen att koagulera lär man definitivt känna av det!
rikkitikkitavi
Inlägg: 16154
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: snabb eller trög säkring till micro?

Inlägg av rikkitikkitavi »

Men vad händer med all elektronik i hemmet? Det är ju några tiopotenser mer än en mobil.
Men för skojs skull, vad händer om 200 studenter i en föreläsningssal ringer varandra exakt samtidigt?
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: snabb eller trög säkring till micro?

Inlägg av xxargs »

Mobiltelefoner kan nog ge nivåer uppemot 10 Volt/meter - det på 1 m avstånd, nivåerna vid örat är högre men det är mycket andra saker som spelar in som kapacitiv koppling mm från antennen och man pratar om SAR - dvs. hur mycket strålning som absorberas i form av Watt per kg kroppsvävnad beräknat på 1 eller 10 grams volymer i olika standard mätmetoder och platser i huvud (ytterörat, hjärna, glaskropp i ögat)

en Wlan från laptop upp till 5 V/m på 50 cm avstånd

mikrovågsugn får ger upp till 63 V/m i gliporna i dess omedelbara närhet.

Spänningspotentialskillnaden mellan insidan och utsidan av en cell i kroppen eller huvudet, tex. nervcell är på många kV/m vilket gör att en spänningsvariation på säg 10 V/m utifrån får en extremt liten påverkan för cellens volymmässiga utbredning då det kommer att försvinna i elektriska bruset från alla andra celler som arbetar samtidigt - det som kan påverka vid mycket höga fältstyrkor är absorption och följden av det, värmebildning.

Att bränna sig på mikrovågor är inget man missar om det sker på fingrar och händer - när jag gjorde det första gången så skrek, svor och hoppade jag runt i en halvtimme och det känns som om någon svetsade med gassvets kontinuerligt eller vred en lödpenna på 450 grader C konstant på fläcken utan någon som helst avmattning under hela halvtimmen - att bränna sig på en lödpenna är ingenting i jämförelse... att ha det som crowd control, jo tack - förmodligen med hjärtattacker mm. som följd bara på grund av helkroppsmärtan och förmodligen så tuppar dom flesta av...
berglundsimon
Inlägg: 29
Blev medlem: 17 november 2014, 17:26:56

Re: snabb eller trög säkring till micro?

Inlägg av berglundsimon »

Tackar tackar intressant läsning. Invändiga buren förblir intakt och får väl se till så jag återställer allt. Fattade det som att det blir en trög i glas.
Skriv svar