Bryta ström elektroniskt för både fram- och backspänning

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
svanted
Inlägg: 5298
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Bryta ström elektroniskt för både fram- och backspänning

Inlägg av svanted »

eller sätt en effekttrissa typ hexfet på kondingens anslutning till jord så att du kan frikoppla den sidan,
och kanske en 10uF konding över trissan så byter du värde på kondingen mha trasistorn.
och lite små motstånd här och var för att begränsa strömmarna.
Användarvisningsbild
Micke_s
EF Sponsor
Inlägg: 6741
Blev medlem: 15 december 2005, 21:31:34
Ort: Malmö

Re: Bryta ström elektroniskt för både fram- och backspänning

Inlägg av Micke_s »

Pucco: jo, det tänkte jag. Gick t.o.m. göra enklare än jag tänkte, behöver inte vara isolerad i detta fall..
Användarvisningsbild
Swech
EF Sponsor
Inlägg: 4758
Blev medlem: 6 november 2006, 21:43:35
Ort: Munkedal, Sverige (Sweden)
Kontakt:

Re: Bryta ström elektroniskt för både fram- och backspänning

Inlägg av Swech »

http://www.wwelektronik.com.pl/_files/_ ... fa10eb.pdf

NG8N 14.3×7.5×13.8 mm.... pallar 25A
Tror det blir svårt att slå footprint storleken....
Swech
jon_kanon
Inlägg: 396
Blev medlem: 27 oktober 2005, 14:47:39
Ort: Göteborg

Re: Bryta ström elektroniskt för både fram- och backspänning

Inlägg av jon_kanon »

pucco:

Kan man räkna med att Ron är samma i båda riktningarna på en PMOS (med tanke på ditt lösningsförslag)? Databladen täcker ju typiskt bara Vds<0V.

I så fall borde jag kunna sätta en PMOS med D mot kondingen och S mot kontakten och få den funktion jag söker med bara en PMOS (som jag tänkte från början).

Edit: förtydligande: Då kommer framledningsbegränsningen att lösas av USB-switchen och backledningsbegränsningen att lösas av PMOS:en med bodydioden backspänd i device-port-fallet.

USB-switchen och PMOS:en är alltså båda på eller båda av i så fall.
jon_kanon
Inlägg: 396
Blev medlem: 27 oktober 2005, 14:47:39
Ort: Göteborg

Re: Bryta ström elektroniskt för både fram- och backspänning

Inlägg av jon_kanon »

svanted:

Med en trissa i serie med kondingen har jag fortfarande discharge-problemet olöst
Pucco
Inlägg: 909
Blev medlem: 11 december 2006, 14:48:08
Ort: Linköping

Re: Bryta ström elektroniskt för både fram- och backspänning

Inlägg av Pucco »

Det går bra att dra ström baklänges mellan D och S, det kommer inte att påverka resistansen när den är fullt på.
jon_kanon
Inlägg: 396
Blev medlem: 27 oktober 2005, 14:47:39
Ort: Göteborg

Re: Bryta ström elektroniskt för både fram- och backspänning

Inlägg av jon_kanon »

Sweet!

Då är mitt problem löst på enklaste sätt. Det blir en PMOS kopplad med Vds>0V för framledningen. Då blir bodydioden backspänd i off-läge :)
Pucco
Inlägg: 909
Blev medlem: 11 december 2006, 14:48:08
Ort: Linköping

Re: Bryta ström elektroniskt för både fram- och backspänning

Inlägg av Pucco »

Två PMOS med body-dioderna riktade in mot gemensamma S gör att sourcen får ungefär samma potential som högsta spänningen av båda D. Då kan man jorda G på båda transistorerna och slå på dem. En transistor får strömmen S->D och den andra D->S. Man kan då switcha av/på bara det finns spänning på minst en av sidorna.
För att en enkeltransistorlösning ska fungera som switch måste S vara på den spänning som alltid är på. Drainsidan kan då stängas av men D-S-dioden gör att drainsidan alltid strömförsörjer sourcesidan via dioden .
jon_kanon
Inlägg: 396
Blev medlem: 27 oktober 2005, 14:47:39
Ort: Göteborg

Re: Bryta ström elektroniskt för både fram- och backspänning

Inlägg av jon_kanon »

Hmm...

Tankeexperiment:

Host-fall:
En ensam PMOS med bodydiod kopplas med Gate driven till jord och Drain till en 5V matning (i mitt fall en påslagen USB-matningsswitch). På Source hänger en oansluten Vbus i en USB-kontakt. Transistorn leder inte.

En Device kopplas in till USB-anslutningen och drar Vbus mot jord, eftersom den vill ha ström. Bodydioden framspänns och potentialen på Vbus stiger till 5V-Vfbody. När Vbus stigit över Vt börjar PMOS:en leda och Vbus stiger till ca 5V.

Device-fall:
En ensam PMOS med bodydiod kopplas med Gate driven till Source (med pullup) och Drain till en svag (ca100 ohm) jord (i mitt fall en avslagen USB-matningsswitch). På Source hänger en oansluten Vbus i en USB-kontakt. Transistorn leder inte.

En Host kopplas in till USB-anslutningen och drar Vbus till 5V, eftersom den erbjuder 5V matning via USB. Bodydioden backspänns och ingen ström flyter vare sig via bodydioden eller transistorn som är avstängd.


Finns det något glapp i dessa resonemang?
Pucco
Inlägg: 909
Blev medlem: 11 december 2006, 14:48:08
Ort: Linköping

Re: Bryta ström elektroniskt för både fram- och backspänning

Inlägg av Pucco »

Host-fall:
En ensam PMOS med bodydiod kopplas med Gate driven till jord och Drain till en 5V matning (i mitt fall en påslagen USB-matningsswitch). På Source hänger en oansluten Vbus i en USB-kontakt. Transistorn leder inte.


Drain till 5V gör att source får ca 5V via bodydioden oavsett om något är inkopplat eller inte och om gaten är jordad så är transistorn på.


Device-fall:
En ensam PMOS med bodydiod kopplas med Gate driven till Source (med pullup) och Drain till en svag (ca100 ohm) jord (i mitt fall en avslagen USB-matningsswitch). På Source hänger en oansluten Vbus i en USB-kontakt. Transistorn leder inte.

En Host kopplas in till USB-anslutningen och drar Vbus till 5V, eftersom den erbjuder 5V matning via USB. Bodydioden backspänns och ingen ström flyter vare sig via bodydioden eller transistorn som är avstängd.


Rätt. Så länge Vgs är noll så är transistorn av och dioden är oledande med oansluten Vbus och backspänd med ansluten Vbus.
jon_kanon
Inlägg: 396
Blev medlem: 27 oktober 2005, 14:47:39
Ort: Göteborg

Re: Bryta ström elektroniskt för både fram- och backspänning

Inlägg av jon_kanon »

Glömde en lite detalj för host-fallet: Gate är ju kopplad till Source via pullup och har ingen annan drivning, så transistorn är av tills Gate drivs låg.

Logiken är:
Host-läge Transistorns gate drivs låg aktivt och USB-switchen är påslagen. Man kan dra ström från USB-porten
Device-läge Transistorns gate drivs till source via pullup och USB-switchen är avslagen med discharege aktiverat. Kapacitatansen på kommer inte att påverkar Vbus och inte dischargefunktionen heller.

Detta ska nog fungera.
Skriv svar