Problem med subwoofer-faskontroll, plockar upp störningar

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
JanErik
Inlägg: 3194
Blev medlem: 11 februari 2008, 17:15:58
Ort: Vasa, Finland

Problem med subwoofer-faskontroll, plockar upp störningar

Inlägg av JanErik »

Har byggt upp denhär kretsen: http://sound.westhost.com/project103.htm
Nu verkar det som tråden till invert-brytaren fungerar som en antenn när den är öppen och det ger upphov till störningar, iaf när kortet ligger löst på skrivbordet.
Det är ju lite knepigt fall då "antennen" ändå ligger direkt på op-ampens ingång och det är 22k+47k till jord. Kan man ändå tro att det blir bättre med kortet+brytaren monterade i metallåda?
Använder en mikrofonkabel med skärmen på jord.

Om inte annat får jag väl växla utgången från slutsteget med en brytare istället.
Användarvisningsbild
psynoise
EF Sponsor
Inlägg: 7239
Blev medlem: 26 juni 2003, 19:23:36
Ort: Landvetter

Re: Problem med subwoofer-faskontroll, plockar upp störninga

Inlägg av psynoise »

Nu är jag inte påläst hur just denna krets fungerar men spontant brukar jag vara skeptisk mot Rod Elliotts konstruktioner. Några punkter att tänka på:

* alla in- och utgångar bör ha lågpassfilter för att motverka radiodemodulering, typiskt ett RC- eller RLC-filter med gränsfrekvens från 50 kHz.

* Nu kanske operationsförstärkaren har JFET-ingång, men annars får man passa sig för likströmmar på ingångarna och då använda kopplingskondensatorer kring strömställare och potentiometrar.

* Rod Elliotts kretsar brukar ha förvånansvärt höga impedanser vilket ger högre termiskt brus. Den klassiska operationsförstärkaren NE5532 kan driva 500 Ω utan större distorsion vilket möjliggör kretsar med runt 1 kΩ impedanser i återkopplingen istället för 10 kΩ.

För att motverka störningar och kapacitivkoppling, t.ex hos strömställaren i detta fallet, gäller det att driva ledningarna med förstärkare som har låg utimpedans, t.ex en återkopplad operationsförstärkare.
Bittämjaren
Inlägg: 219
Blev medlem: 2 februari 2013, 17:50:41
Ort: BORÅS

Re: Problem med subwoofer-faskontroll, plockar upp störninga

Inlägg av Bittämjaren »

En strömbrytare kopplad direkt till en ingång på OP förstärkare på det sättet... dä ä en katastrof för funktionen, speciellt om kabeln är lång (mer än 2cm) och den går inte att avstöra utan att påverka signalen i kopplingen som man vill ha. Nåväl för att rädda situationen som du befinner dig i använd ett litet reedrelä eller optokopplad mosfet som strömbrytare i kopplingen och så en "avlägsen" strömbrytare att styra med istället. Att du använder skärmad kabel gör inte strömbrytarkopplingen bra, bara mindre dålig.
Jag håller med dig psynoise kabeln till strömbrytaren blir en antenn som fångar upp div radiovågor som demoduleras i OP'n. Den där Rod, brukar han ha ett glapp mellan teori och verklighet med sina kopplingar ?
JanErik
Inlägg: 3194
Blev medlem: 11 februari 2008, 17:15:58
Ort: Vasa, Finland

Re: Problem med subwoofer-faskontroll, plockar upp störninga

Inlägg av JanErik »

Har tagit upp dethär projektet igen; har haft problem med att hela kretsen hamnar i självsvängning och t.o.m. bränner 7x12-regulatorerna som matar den, dock klarar sig TL074:orna. Går en stund tills den blir varm.
Tror ni det kan bero på RF-störningar genom invert/faskontroll-kretsen? Vad tycker ni man kan göra åt det förutom att skippa den helt?
Här är hela kretsen: http://users.abo.fi/jskata/subfilter.png . K3 är en potentiometer för volymkontroll, K2 för faskontroll. Matar ett klass D-steg som behöver balanserad signal.
Användarvisningsbild
YD1150
Inlägg: 1974
Blev medlem: 29 oktober 2010, 22:41:10

Re: Problem med subwoofer-faskontroll, plockar upp störninga

Inlägg av YD1150 »

Gör det någon skillnad om det finns en DC-väg ner till jord på U1D pin 12 ?
Passande motstånd från pin 12 till jord på 100k t.ex :?:
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26703
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Problem med subwoofer-faskontroll, plockar upp störninga

Inlägg av Icecap »

JanErik: 78xx/79xx-serien har överströmsskydd och temperaturskydd, belastningen kan alltså inte döda dom!

Kvar är egenoscillering i 78xx & 79xx och det kan döda dom!

Har du avkopplat dom korrekt enl. databladet? Jag har läst att speciellt 79xx är kinkiga.

Detta med fas/motfas brytaren är ganska enkelt för att den brytare INTE ska ha ledningar till dig, den ska sitta direkt på kretskortet i omedelbar närhet av op-amp'en.
JanErik
Inlägg: 3194
Blev medlem: 11 februari 2008, 17:15:58
Ort: Vasa, Finland

Re: Problem med subwoofer-faskontroll, plockar upp störninga

Inlägg av JanErik »

Där säger du nåt - jag har aldrig tänkt på dem som speciellt känsliga nej, bara använt positiva varianten också utan problem. Har som nu en 330 nF keramisk på ingången och en 470 uF elektrolyt på utgången.

Och det är ju faktiskt bara negativa sidan som brunnit, ofta tagit med sig 1N4148:n som matar dem (halvvågslikriktning). Denhär gången hade bara dioden brunnit.

Borde man ha mera glättning även på ingången? Klarar den inte pulserande likspänning?
Databladet säger 2.2u tantal eller 25u aluminiumelektrolyt på ingången, 1u eller 25u på utgången... ska ha utgången på klart då iaf, kanske kan lägga en keramisk direkt på benen?
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26703
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Problem med subwoofer-faskontroll, plockar upp störninga

Inlägg av Icecap »

1N4148??? Men hallå... den tål max 100mA och som likriktardiod kommer(!) det pulser som är avsevärd kraftigare lite då och då!
JanErik
Inlägg: 3194
Blev medlem: 11 februari 2008, 17:15:58
Ort: Vasa, Finland

Re: Problem med subwoofer-faskontroll, plockar upp störninga

Inlägg av JanErik »

200 mA kontinuerligt, matar två TL074 bara...
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26703
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Problem med subwoofer-faskontroll, plockar upp störninga

Inlägg av Icecap »

Ja ja, lycka till. Du har ju redan visat att det fungerar bra... :bravo:
JanErik
Inlägg: 3194
Blev medlem: 11 februari 2008, 17:15:58
Ort: Vasa, Finland

Re: Problem med subwoofer-faskontroll, plockar upp störninga

Inlägg av JanErik »

Äh, räkna 2.5 mA per förstärkare enligt databladet så är man uppe i 20 mA, sen om man skulle ha osannolikt höga 80 mA i signalströmmar så är det ändå 2x marginal, håller nog.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26703
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Problem med subwoofer-faskontroll, plockar upp störninga

Inlägg av Icecap »

Du räknar konstigt...

Halvvåglikriktning ger några ganska saftiga strömpulser, med helvåg räknar man med 10x och halvvåg blir en hel del värre.

Men kör på vetja, du har ju redan visat att det fungerar bra - eller något...
Skriv svar