Inget jordat uttag !

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
opampen
Inlägg: 1833
Blev medlem: 16 november 2013, 18:59:54
Ort: Stockholm

Re: Inget jordat uttag !

Inlägg av opampen »

Aj, aj ! Det var som huggarn! Jag som trodde det var grönt! Då är det kanske säkrast att ta hit en installationselektriker som får byta till jordade uttag i rummet. Räcker det med att bara ett rum jordas om man tar bort dom ojordade kontakter där? Eller så tar jag bort den jordade sladden och låter det vara som det var innan.
Vilhelmsson
Inlägg: 381
Blev medlem: 21 mars 2012, 12:05:59
Ort: Malmö

Re: Inget jordat uttag !

Inlägg av Vilhelmsson »

Bor i en lägenhet byggd 64 i köket finns båda typerna original.... :?:
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 37052
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Inget jordat uttag !

Inlägg av Glenn »

opampen skrev:Aj, aj ! Det var som huggarn! Jag som trodde det var grönt! Då är det kanske säkrast att ta hit en installationselektriker som får byta till jordade uttag i rummet. Räcker det med att bara ett rum jordas om man tar bort dom ojordade kontakter där? Eller så tar jag bort den jordade sladden och låter det vara som det var innan.
Ja, det är tillåtet att byta alla kontakter i bara ett rum till jordat om du vill, så gjorde jag i huset jag bodde i förut. (Rummet jag hade en massa datorer i)

Sen flyttade jag ju till en lägenhet där allt var jordat, och sen till huset jag bor i nu (byggt 1976) där inget är jordat (utom i kök/garage), nån dag får man väl ta tag i det där och byta till jordat..
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 37052
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Inget jordat uttag !

Inlägg av Glenn »

Vilhelmsson skrev:Bor i en lägenhet byggd 64 i köket finns båda typerna original.... :?:
Har också bott i ett hus där det fanns både jordat och ojordat i köket, enligt en tidigare diskussion här på EF var dte tillåtet att göra så nån gång i tiden, förutsatt att de ojordade uttagen satt tillräckligt långt ifrån de jodade samt diskbänken typ.
opampen
Inlägg: 1833
Blev medlem: 16 november 2013, 18:59:54
Ort: Stockholm

Re: Inget jordat uttag !

Inlägg av opampen »

OK! Tack för det!
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27667
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Inget jordat uttag !

Inlägg av danei »

Jag har aldrig sett en jordad dammsugare.

EDIT: Stavning
Senast redigerad av danei 4 september 2014, 07:40:28, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11107
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Inget jordat uttag !

Inlägg av prototypen »

Å andra sidan har jag i modern tid aldrig sett en vanlig dammsugare i metall.

Protte
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47277
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Inget jordat uttag !

Inlägg av TomasL »

opampen skrev:Aj, aj ! Det var som huggarn! Jag som trodde det var grönt! Då är det kanske säkrast att ta hit en installationselektriker som får byta till jordade uttag i rummet. Räcker det med att bara ett rum jordas om man tar bort dom ojordade kontakter där? Eller så tar jag bort den jordade sladden och låter det vara som det var innan.
opampen, om du läste vad jag skrev, så.....
Den skall säkerställa att ett apparathölje INTE kan få någon farlig potentialskillnad gentemot övriga jordade föremål i omgivningen.
Eftersom du nu BÅDE har jordat och ojordat, finns det som de andra skrev en MYCKET stor risk att du kan få en farlig potentialskillnad mellan olika enheters höljen.
Eftersom du bor i lägenhet, så kan du ju prata med fastighetsägaren om att installera jordade vägguttag samt jordfelsbrytare.
Oavsett vilket, skrota förlängningssladden.

Så här skriver Elsäk:
Finns det krav på att jordfelsbrytare ska vara installerade i bostäder?

Från och med den 1 januari 2000 finns det krav på jordfelsbrytare i nyproducerade bostäder, grundskolor, dagis och fritidhem. Från den 1 juli 2004 utökades kravet att omfatta även installationer som utvidgades eller ändrades.
Vilhelmsson
Inlägg: 381
Blev medlem: 21 mars 2012, 12:05:59
Ort: Malmö

Re: Inget jordat uttag !

Inlägg av Vilhelmsson »

I Malmö kan man drunkna i sin egen säng, eller felbehandlad på sjukhus och dö, lite spänning förlänger livet :)
Användarvisningsbild
Purre
EF Sponsor
Inlägg: 5132
Blev medlem: 7 januari 2006, 18:19:15
Ort: Eskilstuna

Re: Inget jordat uttag !

Inlägg av Purre »

danei skrev:Jag har aldrig sett en jordad dammsugare.

EDIT: Stavning
prototypen skrev:Å andra sidan har jag i modern tid aldrig sett en vanlig dammsugare i metall.

Protte
Köp valfri grovdammsugare/industridammsugare är du har ett vägguttag på den för att få automatik med anslutna verktyg så har du en jordad dammsugare dock inte i metall men fortfarande har den jord
Miramithe
Inlägg: 1423
Blev medlem: 21 januari 2013, 17:45:10
Ort: Borlänge

Re: Inget jordat uttag !

Inlägg av Miramithe »

Skulle gissa på ett den jorden bara går rakt igenom och inte sitter i dammsugaren bara i kontakten och rakt igenom.
stoffe
Inlägg: 842
Blev medlem: 22 februari 2007, 21:08:25
Ort: Uppsala
Kontakt:

Re: Inget jordat uttag !

Inlägg av stoffe »

mrfrenzy skrev:Nej opampen, det är inte tillåtet att göra som du gjort!

Här kommer ett exempel:
Någon kopplar in en gammal ojordad dammsugare i det ojordade vägguttaget i ditt labbrum.
Dammsugaren har ett fel som gör att höljet blir spänningssatt, det gör dock inget så länge man dammsuger på det isolerade golvet.
om personen som dammsuger däremot skulle hålla ena handen på den spänningssatta dammsugaren och komma åt din jordade dator med andra handen kommer han/hon att få en strömgenomgång rakt igenom hjärtat.

ALLA anslutningspunkter i ett rum ska vara av samma typ, oavsett om det är vägguttag, lamputtag eller skarvsladdar.
Jag bor i ett hus där ett av uttagen är jordat i vardagsrummet, därifrån har jag dragit skarvsladd till datorrummet vilket jag själv anser som den bästa lösningen. Då får jag skyddsjord till datorn och min hembyggda rörförstärkare. Samma sak i vardagsrummet, från uttaget så har jag dragit en skarvsladd tvärs över rummet till min andra ljudanläggning. Ang ditt dammsugarexempel så kan du ansluta din ledande metallhöljesmaskin i ett uttag utanför köket, både sladd och slang räcker säkerligen in i köket där jord finns. Det skulle kunnat ha hända på den tiden det fanns dammsugare i handeln med metallhölje.
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13375
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Inget jordat uttag !

Inlägg av MiaM »

danei skrev:Jag har aldrig sett en jordad dammsugare.
Men du har alldeles säkert sett en dammsugare med stickpropp som går att sätta in i jordade uttag?

Sådana stickproppar (både de platta små eurostickpropparna och de lite grövre som man hittar på t.ex. hemmadammsugare) används på apparater som är dubbelisolerade (kallas klass II). På en sådan apparat måste minst två olika fel uppstå samtidigt för att någon beröringsbar del ska kunna bli strömförande. Man ser ju ofta att en sådan dammsugare har inga beröringsbara metalldelar över huvud taget, förutom någon del som sitter långt från de elektriska delarna.

Apparater med den gamla runda ojordade stickproppen behöver däremot bara ha ett skydd mot att bli strömförande. Ett enda fel kan göra apparaten strömförande. Det klassiska exemplet är golvlamporna av metall, där metallen kunde skava sönder isoleringen varpå hela lampan blev strömförande. För att man ska kunna få en stöt i ett sådant rum så måste det också bli fel på ytterligare en apparat (och man måste dessutom ha den 50-procentiga oturen att stickpropparna är vända så att apparaterna med trasig isolering får nolla respektive fas mot skalet). Av praktiska-historiska skäl så var vattenburen värme undantagen från reglerna. Normalt så är det bara kranen och avluftningsventilen som har naken metall, resten av ett element och merparten av rören är målade eller har plastisolering (rören). Skyddsprincipen här kallas "isolerat rum", och kallas även "klass 0".

En apparat med jordad stickpropp som används i ett rum med ojordade uttag fungerar där som en apparat med rund ojordad stickpropp, d.v.s. den behöver inte vara bättre än att ett enda fel kan göra den strömförande, men rummet i sig är gjort så att det måste bli fel på en till apparat för att man ska få en stöt.

I ett rum med jordade uttag så ska apparaterna vara jordade (klass I) eller dubbelisolerade (klass II). Med jordade apprater så måste det både bli kortslutning mellan strömförande del och beröringsbar del, och också avbrott i skyddsjorden mellan beröringsbar del och vägguttaget, för att det ska bli farligt. Med dubbelisolerade apparater måste det såklart bli fel på båda isoleringslagren.

Nybyggen och storrenoverade hus måste idag ha jordade uttag. Egentligen kan man väl säga att kravet på jordade uttag i t.ex. en hall eller ett sovrum nog mest bara "har blivit så". Det finns ingen annan vettig uttagstyp som är godkänd för så mycket ström som t.ex. en dammsugare drar men som man inte kan ansluta en rund ojordad "klass 0"-stickpropp i.

Det är nästan lite märkligt att kraven på jordade uttag kom 1994. Då var redan i princip alla moderna apparater dubbelisolerade, och elolyckorna som gick att hejda med jordade uttag var väl försvinnande få. Men visst, det kanske fick folk att skrota ut eller bygga om sina antika retrolampor?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47277
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Inget jordat uttag !

Inlägg av TomasL »

Att vi fått jordat i alla rum har nog med harmonisering att göra, skulle jag tro.

Beträffande omålade luftskruvar och ventiler, knappast när en målare varit lägenheten, de tenderar att knöla in färg precis överallt, i alla hål de kan hitta typ. :lol:
Användarvisningsbild
Sverige
Inlägg: 2711
Blev medlem: 12 augusti 2014, 08:49:05
Ort: Örebro
Kontakt:

Re: Inget jordat uttag !

Inlägg av Sverige »

Tar du på fasen åker du på en stöt, oavsett om det är jordade eller ojordade uttag i rummet.
(Man behöver inte även ta i något jordat eller nollan. Dock kan man klara sej om man har bra isolerade gummisulor.)
Skriv svar