Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Newbie
Inlägg: 9
Blev medlem: 6 augusti 2014, 14:02:48

Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Inlägg av Newbie »

Frågan är vad det är för spänning vid Uut.

Jag tänker så här: kretsen spänningsätts med 12v, zenerdioden har ett spänningsfall över sig på 7.5v och dioden har ett spänningsfall på ca 0.7v. Så det borde bli 7.5 + 0.7= 8.2v Uut = 8.2v och resistansen har ett spänningsfall på 12 – 8.2= 3.8v U R= 3.8v.

Är detta rätt eller är jag helt ute och cyklar?



Bild
Senast redigerad av Newbie 27 augusti 2014, 13:48:00, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
adent
Inlägg: 4295
Blev medlem: 27 november 2008, 22:56:23
Ort: Utanför Jönköping
Kontakt:

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Inlägg av adent »

Jag tycker nog du tänker rätt förutom R = 3.8V. R är resistans. \(U$_R = 3.8V$\)
Nerre
Inlägg: 27423
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Inlägg av Nerre »

Det låter rätt tänkt som grundprincip.

Sen finns det ju ett par "fällor" med en sån där koppling.

Om utgången belastas kan spänningen sjunka (särskilt om motståndet är stort).

Är motståndet för litet kommer det att gå en väldigt hög ström genom dioderna.

Men får man bara ett principschema sådär så är det rätt resonerat.
Newbie
Inlägg: 9
Blev medlem: 6 augusti 2014, 14:02:48

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Inlägg av Newbie »

Tack för era svar, mycket uppskattat att ni tar er tid.
Senast redigerad av Newbie 27 augusti 2014, 13:43:46, redigerad totalt 1 gång.
Newbie
Inlägg: 9
Blev medlem: 6 augusti 2014, 14:02:48

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Inlägg av Newbie »

adent skrev:Jag tycker nog du tänker rätt förutom R = 3.8V. R är resistans. \(U$_R = 3.8V$\)
Såg att jag skrev fel, tack för påpekandet. Alltid är det något. Tänkte rätt men skrev fel.
Newbie
Inlägg: 9
Blev medlem: 6 augusti 2014, 14:02:48

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Inlägg av Newbie »

Denna kretsen undrar jag om ni kan hjälpa mig med. 30V växelspänning spänningsätter kretsen. När jag körde kretsen med Ltspice så fick jag 0.7V-0.8V vid Uut. Men när jag pratade med min lärare så sa han att det skall vara 0V. Vem har rätt? Innan kondensatorn vid förgreningspunkten så vet jag att det är 0.7V-0.8V men det är vid Uut som jag är osäker på.

Bild
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47745
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Inlägg av TomasL »

Du har glömt frekvensen, vad är den.
Dessutom är det inte en likspänningskälla du har
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27915
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Inlägg av danei »

0,7V låter rimligt, om vi pratar toppspänning.
Newbie
Inlägg: 9
Blev medlem: 6 augusti 2014, 14:02:48

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Inlägg av Newbie »

sorry 50hz Jo jag vet att det är en likspänningskälla men den är ädå inställd på AC hittade inte den riktiga symbolen i programmet så jag la in dem rätta parametrarna i denna.
Newbie
Inlägg: 9
Blev medlem: 6 augusti 2014, 14:02:48

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Inlägg av Newbie »

så effektivvärdet är då 0.7/V2= 0.5V
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27915
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Inlägg av danei »

Nja, den är nog inte så sinus formad.
Newbie
Inlägg: 9
Blev medlem: 6 augusti 2014, 14:02:48

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Inlägg av Newbie »

Men läraren måste väl ha syftat på om det varit likspänning, för då är väl Uut i stort sett 0V
Användarvisningsbild
Henry
Inlägg: 24830
Blev medlem: 20 april 2005, 02:52:47
Ort: Lund

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Inlägg av Henry »

Ja eftersom det är en kodning på utgången som spärrar DC så blir det inte ens ett litet spänningsfall pga dioden eller dylikt utan det är 0V.

Inte alls för att vara elak eller så men har ni inte lärt er grundläggande kännedom av baskomponenternas funktion?
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Inlägg av xxargs »

Fast den spänningen kommer vara noll först efter att kondingen på utgångssidan har laddats ur mot jord - innan dess, mätt med en voltmeter med oändligt hög impedans så kommer spänningen vara samma som på andra sidan kondingen längre in i kopplingen.

Så frågan är att ställa om det är före eller efter urladdningen av utgången...


Något att tänka på är att simuleringstiden måste vara så lång att alla värden har hunnit stabilisera sig till i en driftsituation, vilket kanske här innebär att flera hundra perioder måste simuleras - om du bara simulerar i 9000 µs då är det knappt en halvperiod på dina 50 Hz. Och även om det hade varit en likströmskälla (batteri) så måste man vänta tillräckligt länge så att kondingarna har hunnit laddas upp till sina arbetsnivåer.

Förr i tiden innan matte-proppar blev vanliga i PC och PC kunde snurra bra bit över 100 MHz så kunde en spice-simulering ta flera timmar till dygn innan man kunde titta på resultatet och då gällde det att planera testerna så att det inte blev spolierat av dumma misstag.

en simulering som kunde ta tid är tex. en oscillatorstart med element med höga Q-värden i (tex kvartskristall) där man kanske man var tvungen att simulera flera hundra tusen perioder innan man kunde säga att oscillatorn var 'färdigstartad' - givetvis kunde man trixa lite som att sätta värde på tex en konding i kristallen till typ 50 kV eller liknande och den vägen snabba upp starten....


Just det här med transienta skeende vid tex. strömpåslag så är det väldigt många även bland mer erfarna konstruktörer som gör ibland närmast oförlåtliga misstag som gör att saker går sönder vid start - kanske inte första gången eller den tionde gången men förr eller senare händer det.

det kan vara allt ifrån att spänningar till logikkrestar höjs i fel ordning så att det går i låsning - men bara ibland, till transistorer stryper sig på ogynsamt sätt innan bias på dess bas/gate är rätt och i en kort period kanske leder så mycket ström och har så hög effektutveckling att trissan blir skadad etc.
Newbie
Inlägg: 9
Blev medlem: 6 augusti 2014, 14:02:48

Re: Skoluppgifter, behöver lite hjälp

Inlägg av Newbie »

tack för ditt inlägg xxargs, uppskattar att du lägger ner tid på att förklara
Skriv svar