Säkring olika kabeldimensioner
Re: Säkring olika kabeldimensioner
xxargs har i princip rätt. Säkringen skall lösa på 0,4 sekunder, men i fallet dvärgar löser dessa med den magnetiska utlösaren på 0,1 sekunder, och därmed är villkoret uppfyllt i detta fall också.
Re: Säkring olika kabeldimensioner
Har för mig att det är olika klasser hur länge kortslutningen får vara innan det bryts, och vilken säkringstyp som används - tex servisledningar till hus så tillåts betydligt längre bryttider än 10-Ampere stickproppsuttag, om det finns personskyddsautomat i ändan, motorskydd etc... och det är väl sådant som i stort sett kräver yrkesvana som elektriker för att navigera rätt i alla bestämmelser som finns...
Re: Säkring olika kabeldimensioner
Absolut, jag har för mig att den längsta sanktionerade kortslutningstiden är 12 sekunder, men man kan frångå det också om man gör en riskbedömning. 5 sekunder max vill jag minnas gäller för servisledningar, men det kan ha varit de där 12 sekunderna ovan också. Jag kommer bara ihåg de som jag själv drabbas av...
Men i detta fall, när det handlade om gruppledningar, då är det 0,4 sekunder som gäller, helst kortare. Tiden gäller dock för jordslutning, så det kan gå att uppfylla med jordfelsbrytare i kombination med säkring, men det är inte direkt önskvärt då man sannolikt tappar all selektivitet.
Men i detta fall, när det handlade om gruppledningar, då är det 0,4 sekunder som gäller, helst kortare. Tiden gäller dock för jordslutning, så det kan gå att uppfylla med jordfelsbrytare i kombination med säkring, men det är inte direkt önskvärt då man sannolikt tappar all selektivitet.
Re: Säkring olika kabeldimensioner
Ursäkta att jag inte har svarat tidigare, men det har av olika anledningar inte varit möjligt.
Det finns en till faktor att ta hänsyn till som jag borde ha berättat tidigare. Anläggningen är nämligen inte kopplad till elnätet, den drivs av ett elverk. Men jag förmodar att uträkningen fortfarande blir desamma. Vad gäller förimpedansen så gjorde jag som så att jag tog en vattenkokare och mäte volten i ett uttag intill huvudcentralen med vattenkokaren avslagen respektive påslagen. Sedan tog jag värdet före minus värdet när den var påslagen, sen så delade jag detta med vattenkokarens ampere. Då fick jag värdet: 1.8843. Men då är frågan om det går att göra på det sättet med tanke på att det är ett elverk i andra änden.
Som sagt så tänker jag sedan dra en 43 meter EKKJ kabel från huvudcentralen, där varje ledare är 6 mm2. Sen i änden på jordkabeln blir det som längst 5 meter 1.5 mm2 kabel fram till uttaget.
Det finns en till faktor att ta hänsyn till som jag borde ha berättat tidigare. Anläggningen är nämligen inte kopplad till elnätet, den drivs av ett elverk. Men jag förmodar att uträkningen fortfarande blir desamma. Vad gäller förimpedansen så gjorde jag som så att jag tog en vattenkokare och mäte volten i ett uttag intill huvudcentralen med vattenkokaren avslagen respektive påslagen. Sedan tog jag värdet före minus värdet när den var påslagen, sen så delade jag detta med vattenkokarens ampere. Då fick jag värdet: 1.8843. Men då är frågan om det går att göra på det sättet med tanke på att det är ett elverk i andra änden.
Som sagt så tänker jag sedan dra en 43 meter EKKJ kabel från huvudcentralen, där varje ledare är 6 mm2. Sen i änden på jordkabeln blir det som längst 5 meter 1.5 mm2 kabel fram till uttaget.
Re: Säkring olika kabeldimensioner
Nu var det en hel del fel där. Du mäter inte volten och amperen du mäter spänningen och strömmen. Om du vill vta hur lång du är mäter du hor lång du är du mäter inte metern, den r liksom lika fast som volt och ampere.
Men du kan absolut mäta så. Risken är att du kommer fram till en så hör förimpedans att utlösningsvillkoret inte kan uppfyllas. Ska man då klarar av kravet får man ta till ett underspännings skydd. Det är möjligt att elverket har det, och då är det ju det som ska lösa ut inom stipulerad tid.
Men du kan absolut mäta så. Risken är att du kommer fram till en så hör förimpedans att utlösningsvillkoret inte kan uppfyllas. Ska man då klarar av kravet får man ta till ett underspännings skydd. Det är möjligt att elverket har det, och då är det ju det som ska lösa ut inom stipulerad tid.
Re: Säkring olika kabeldimensioner
Dra ut det i uncercentraler. Det är lika bra, du kommer nämligen säkert vilja utöka grupperna i framtiden.
Re: Säkring olika kabeldimensioner
Med elverk blir allting väldigt mycket besvärligare - vid kortlutning så kanske strömmen är 1.5 - 2 ggr högre än generatorns maximala märkström medans avbränningstider för säkringar i 0.1 - 0.4 sek tid handlar om 10 - 20 ggr säkringsströmmen - är generatorn liten och i samma strömklass som säkringarna (max 10 ampere per fas @ 230 Volt) så är det stor risk att säkringarna inte går alls eller inte förrän efter många minuter vid en kortslutning...
En generator ger inte mer ström än vad generatorns maximala magnetisering förmår vilket gör att spänningen hålls ungefär stabilt tills strömmen motsvara magnetstyrkan på rotorn och därefter sjunker spänningen väldigt snabbt mot 0 Volt om man försöker dra ut mer ström. - dvs. det fungerar som en strömgräns på ett labbaggregat.
Detta gör att säkringar på en generator är ganska meningslösa om man i fördelningcentraler inte använde betydligt mycket mindre säkringar än generatorn strömkapacitet - dvs 1-2 amperes-säkringar om generatorn strömkapacitet vid en kortslutning är 15 ampere per fas...
Där är det bättre att ha skydd i form av spänningsvakt om spänningen sjunker för mycket under för lång tid (typ efter någon sekund - liten tidsfördröjning måste man ha för att klara startströmmar av tex motorer (kylskåpsmotorer...) då spänningen kan dyka duktigt en kort tid om det är driven av mindre generator...
Säkringsfilosofi idag för hus förutsätter att det är inkopplat till en strömkälla modell Forsmark/Harsprången som kan ge oändligt med ström minus ledningsresistanser vid en kortslutning - eller ia. alla fall > 400 ampere... och det situationen har man inte om det drivs av en generator om det inte handlar om 50 kVA storlek och större
En generator ger inte mer ström än vad generatorns maximala magnetisering förmår vilket gör att spänningen hålls ungefär stabilt tills strömmen motsvara magnetstyrkan på rotorn och därefter sjunker spänningen väldigt snabbt mot 0 Volt om man försöker dra ut mer ström. - dvs. det fungerar som en strömgräns på ett labbaggregat.
Detta gör att säkringar på en generator är ganska meningslösa om man i fördelningcentraler inte använde betydligt mycket mindre säkringar än generatorn strömkapacitet - dvs 1-2 amperes-säkringar om generatorn strömkapacitet vid en kortslutning är 15 ampere per fas...
Där är det bättre att ha skydd i form av spänningsvakt om spänningen sjunker för mycket under för lång tid (typ efter någon sekund - liten tidsfördröjning måste man ha för att klara startströmmar av tex motorer (kylskåpsmotorer...) då spänningen kan dyka duktigt en kort tid om det är driven av mindre generator...
Säkringsfilosofi idag för hus förutsätter att det är inkopplat till en strömkälla modell Forsmark/Harsprången som kan ge oändligt med ström minus ledningsresistanser vid en kortslutning - eller ia. alla fall > 400 ampere... och det situationen har man inte om det drivs av en generator om det inte handlar om 50 kVA storlek och större
Re: Säkring olika kabeldimensioner
Elverket ger 5,5 kW per fas vilket borde bli strax under 24 ampere. Spänningsövervakning finns redan installerat, denna bryter strömmen om spänningen faller utanför en procentsats under en vis period. Den bryter även om frekvensen inte hålls innanför inställda värden.
