Fråga om sense-pinnen (tachometern) i en Noctua-fläkt

[mattswe]

Hej!
Jag sitter med en sprillans ny 80mm Noctua-fläkt NF-R8 PWM. Kontakten har alltså 4 pinnar; 12V, GND, Sense (tacho), PWM.
Specen ser ut enligt följande:
Voltage: 12V
Max input power: 0,72W
Max input current: 0,06A
Max rotations: 18000rpm (+/- 10%)
Min rotations: 300rpm (+/- 20%)

Jag ansluter nu 12V samt GND till fläkten, samt avläser sense-pinnen (tachometern) på oscilloskopet.
Enligt uppgift ska fläkten gå på maxvarv om PWM-pinnen inte är ansluten (vilket den inte är).

Fråga 1
På oscilloskopet avläser jag nu f=58Hz och duty cycle=54%. (Om jag sänker matningsspänningen så sjunker frekvensen. duty cycle är konstant.) Jag har läst någonstans (dock ej i Noctuas material) att en fläkt avger två pulser per varv, men då skulle fläkten inte göra mer än 1744rpm vid 12V, vilket inte verkar stämma. Fläkten ser ut att snurra betydligt snabbare än så. Hur ska jag tolka signalen på sense-pinnen? Det verkar ju inte rimligt att varje fläkttillverkare har olika standarder, eller?

Fråga 2
Jag läste någonstans att man ska sätta en pullup-resistor på sense-pinnen. Stämmer detta?

Fråga 3
Signalen från sense-pinnen är 12V. Hur skalar jag enklast ner den till 5V?

Fråga 4
Så småningom ska jag ansluta en PWM-signal till fläkten. Jag styr den genom att ändra duty cycle. Måste PWM-signalen vara 12V, eller fungerar det även med 5V?

[Icecap]

1: Varför skulle inte det passa? Men OK, de fläktar jag har kollat ger 1 puls/varv.
2: Det brukar vara bra, oftast är tacho-utgången en open-collector så för att få stabila pulser kan det vara en bra idé. Men enl. punkt 3 behövs det inte.
3: Kanske en spänningsdelare med ett par motstånd?
4: Det borde stå i databladet. Har du inte det är det dags att skaffa det.

[mattswe]

1. Tachometer-pinnen verkar ju ge 60Hz vid 1800rpm, vilket skulle innebära en puls var femte varv. Någon som hört talas om något liknande?
Då antar jag att denna pin generellt inte används av moderkort eller fläkt-kontrollers? Om så vore fallet så skulle det ju behövas en gemensam standard.

4.

Det borde stå i databladet. Har du inte det är det dags att skaffa det.

Kruxet är att det inte finns någon mer info att hämta från databladet. Inte ett ljud om hur tachometern uppför sig, eller om vilken spänning som pwm-en ska ha.

Skälet till att jag valde just denna fläkt är att den är grymt tyst även vid höga varvtal. Den ska sitta i ett mediaskåp vid tvn.

[Castor]

Det står i databladet att den följer Intel/AMD standard för moderkort, kanske går att leta från det hållet?
BTW maxfart är 1800 rpm inte 18000 , då verkar det kanske rimligt med 1744

[mattswe]

BTW maxfart är 1800 rpm inte 18000 , då verkar det kanske rimligt med 1744

Ett ögonblick, ska bara gå och dra en påse över huvudet...
Tänk om man kunde stanna upp och tänka över rimligheten i det man skriver ibland. Ok, då stämmer ju allting mycket bättre plötsligt. Två pulser/varv.

Vad gäller spänningen på pwm:en så är det kanske enklast att helt enkelt testa sig fram.
Tack för hjälpen Castor.

[Castor]

Det finns förmodligen specat på moderkortsdata, eller kan du mäta på ett kort om du har ett med PWM

Edit:
Vad man kan hitta på netet

http://www.formfactors.org/developer/sp ... M_Spec.pdf

[mattswe]

Grymt, tack!

[mattswe]

Ok, nu är jag förvirrad. Jag tar ut tachometer-signalen från fläkten, den består av ett pulståg med toppvärdet 12,3V. Enligt spec ska den ha en pullup, men jag vill omvandla dessa 12V till 5V så att jag kan skicka signalen till en uC. Så jag gör en spänningsdelare, 10k till 12V och 6,9k till GND.

tach.jpg

Det märkliga är att signalen till uC mäter nu 7,4V i toppvärde. Den borde ju enligt spänningsdelningen mäta 5V.
Vad är fel?

[Icecap]

Vad med att testa att koppla rätt? Din ritning visar INTE en spänningsdelare!

[ToPNoTCH]

Vad tror du Icecap...Att han postar i forumet för att få hjälp, eller bara höra att han gör fel ?

Sätt upp ett personligt mål att inte vara dryg i åtminstone vart 10'e post eller så.

Namnlös.jpg

[mattswe]

Tack ToPNoTCH. Man gör så gott man kan, vet du.

[Icecap]

Googling på "spänningsdelare": 11800 träffar.
Första icke-annons: Denna länk

Så hur är det ToPNoTCH? Är det vissa som ska ha allt serverat på silverfat medan andra får veta att svaret redan finns på nätet?
Och vad berättigar TS att få det serverat på silverfat?

[mattswe]

När jag ansluter spänningsdelaren enligt ToPNoTCH:s fig till tackometer-pinnen i fläkten, så sjunker toppvärdet från tachon från 12,3V till 8,2V. På något sätt skulle jag alltså behöva få in en pullup ändå, eller? Och hur ska jag koppla den i så fall?

[mattswe]

Googling på "spänningsdelare": 11800 träffar.
Första icke-annons: Denna länk

Så hur är det ToPNoTCH? Är det vissa som ska ha allt serverat på silverfat medan andra får veta att svaret redan finns på nätet?
Och vad berättigar TS att få det serverat på silverfat?

Jag beklagar om det stör dig att en del av oss inte besitter samma kunskaper i elektronik som du. Det är dock ingen tvekan om att jag besitter samma kunskaper i att googla som du, likväl kan det som synes vara självklart för den kunnige framstå som grumligt för nybörjaren. Tro mig, jag har googlat och jag kan grundprinciperna för en spänningsdelare, men i detta fall var det behovet av(?) en pullup som gjorde mig, och fortfarande gör mig, förvirrad. Om du inte vill servera mig på silverfat så låt bli. Det finns uppenbarligen andra som gärna hjälper en nybörjare.

[ToPNoTCH]

När jag ansluter spänningsdelaren enligt ToPNoTCH:s fig till tackometer-pinnen i fläkten, så sjunker toppvärdet från tachon från 12,3V till 8,2V. På något sätt skulle jag alltså behöva få in en pullup ändå, eller? Och hur ska jag koppla den i så fall?

Du har möjligvis inte bytt plats på motstånden ?