Skivspelare, behöver hjälp

[TheLoner]

Hej! Jag sitter och kliar mig i huvudet över en gammal Philips skivspelare (22GF614). Det är tallriksmotorn som inte snurrar. Den snurrar dock utanför kretsen med ett batteri tillkopplat, så långt är allt väl.

ImageUploadedByTapatalk1405004547.800008.jpg

Om vi tittar på schemat så är det en del som inte stämmer. 14V-linan är ok. Den levererar som den ska. Trimpot R566 är i min apparat på 220 ohm och ger ut mellan 0,01 - 0,02V. Inte heller TS452 får den spänning den förtjänar ifrån R570. Följdaktligen får inte heller motorn tillräckligt med krut för att börja snurra. Finns det något enkelt sätt att reda upp det här?
Här kommer ett mysterium till: motorn snurrade och apparaten spelade skivor när jag köpte den! Visserligen bara en liten stund, men ändå!?

Hjälp en stackars nybörjare som vill lyssna på sina gamla skivor

[13th.Marine]

Har du kontrollmätt alla resistanser?

[TheLoner]

Jag började mäta, men blev osäker på ifall jag fick rätt värden av att mäta i kretsen eller om jag borde löda loss komponenterna innan mätning.

[Micke_s]

kan även vara en lödning som har släppt.

[Kjelle]

Ser att TS 452 är en germaniumtransistor, kan vara lite luriga, gör en diodmätning med multimetern samt även en resistansmätning i backriktningen.

Även motorresistorn R 571 kan ha periodvis avbrott.

Enkel konstruktion, går 100 % att laga

Kjelle

[ghu]

Mät upp potentialerna (spänningen från mätpunkt till jord) på bas, kollektor och emitter för de 2 transistorerna samt potentialen på "översta" benet på R570.
Utifrån dessa mätningar kan du få förslag på vad som kan vara fel.

[TheLoner]

Tackar hjärtligt för alla svar och idéer! Imorgon blir det nya mätningar

[TheLoner]

Nu har multimetern gått varm hela morgonen. Jag ser tendenser, men förstår inte tillräckligt mycket för att kunna tolka värdena. Transistor 452 ser ut så här: B-E - 43,3 ohm, stadigt pip i diodmätarläget.
B-C - 1484 ohm som sjunker ganska snabbt, konstant pip i ena riktningen och ett kort pip i andra.
C-E - 128 ohm åt ena hållet, 1484 ohm, stadigt sjunkande åt andra hållet. Kort pip, respektive långt pip i diodläge.

Transistor 451 är mer konstant:
B-C - 369 ohm.
B-E - 350 ohm.
C-E - 26,7 ohm.

Det verkar också som att de flesta motstånd visar andra värden än de som anges i schemat. R570 t.ex visar 124 ohm.
Alla mätningar ovan är gjorda med nätkabeln urdragen.

[PHermansson]

Brukar synas om mostånden är kass (brända). Lossade du transistorerna när du mätte dem?
Kan annars gissa att motorn gått trögt och TS452 gått sönder.

[TheLoner]

Nu har jag plockat ur TS452 och jag får fortfarande skumma mätvärden på den. Väldigt vandrande ohm-värden överallt. Antar att transistorn är kass.
Nästa fråga: Transistorn är en AC187 och det närmaste jag kommer hos Elfa är AC187K med en övergångsfrekvens på 5mhz istället för 1mhz. Hur känsligt är det med övergångsfrekvensen? Finns det något annat jag bör tänka på?

[Kjelle]

Startar motorn om du byglar emitter-kollektor på TS 452 ?

Kjelle

[TheLoner]

Japp, Kjelle. Då snurrar den på fint!

[Icecap]

Mätningarna är så fel att de är likgiltiga.

Rent omedelbart skulle jag tro att T451 är kortis, det skulle passa med det mesta.

Den fungerar ju som strömbegränsare till styrningen av motorn, sannolikt för att mjukstarta det hela och säkra mot överbelastning.

Potentialmätning hade varit att mäta spänningarna (gentemot GND) på transistorernas B, E, & C samt andra ställen där det kan vara vettigt. Att Ohm-mäta utan ett mycket exakt bild av vad som förväntas är totalt likgiltigt!

[Kjelle]

Nu har jag plockat ur TS452 och jag får fortfarande skumma mätvärden på den. Väldigt vandrande ohm-värden överallt. Antar att transistorn är kass.
Nästa fråga: Transistorn är en AC187 och det närmaste jag kommer hos Elfa är AC187K med en övergångsfrekvens på 5mhz istället för 1mhz. Hur känsligt är det med övergångsfrekvensen? Finns det något annat jag bör tänka på?

Såg i en ekvivalentlista att dom har lika prestanda och AC187K kan ersätta AC187, AC187K har dock en annan benkonfiguration.

Kjelle

[TheLoner]

Tack för bra svar, Icecap!
Så här ser resultaten för potentialmätningen ut:
T451 C - 0,115V. B - 0,114V. E - 0,007V.
T452 C - 14,25V. B - 0,115V. E - 0,03V.

Mätningarna är gjorda i det läge då motorn borde snurra.
Hoppas det blir lättare att felsöka nu