Varför behöver DIL-8-oscillatorer så mycket ström?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Varför behöver DIL-8-oscillatorer så mycket ström?

Inlägg av blueint »

När man kikar på datablad för DIL-8 oscillatorer såsom ELFAs 74-571-46 32 MHz (data) som tar cirka 35 mA eller digitallehrer DIL-8 som tar 3-80 mA. Hur kommer det sig att de behöver så mycket? med tanke på att en realtidsklocka klarar sig på några µA och en fristående konstruktion klarar sig på 1,4 µA ..?

DIL-8 oscillatorn är ju elegant pga dess allt-i-ett paket men inte med den effektförbrukningen pga en omgivande konstruktion som behöver en specifik termisk balans. Om man t.ex vill temperaturstabilisera de delar som påverkar oscillationen med avseende på temperatur så måste det digitala utgångssteget befinna sig i samma termiska sfär som själva kristallen.

Bild
Senast redigerad av MadModder 6 juni 2014, 11:53:16, redigerad totalt 3 gånger.
Anledning: Var bara tvungen att rätta till din rubrik.. ;-)
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26810
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Inlägg av Icecap »

Ofta är deras kretslopp "välbeprövad" vilket betyder billigt och stabilt. Har man effektkrav som ska hållas är det mycket normalt att man utvecklar själv men annars kan du köpa vettiga oscillatorer istället...

10-444-85 = 6mA.
74-599-02 = 4mA.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Inlägg av blueint »

Skulle vara bra om det gick att komma ner i µA området och därmed några µW.
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27283
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Inlägg av tecno »

blueint

Du som brukar kladda i rubriksättningar kan väl åtminstone skriva på rätt svenska eller hur :wink:
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26810
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Inlägg av Icecap »

Utveckla en sådan och sälj designen. Det finns definitivt köpare för det.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Inlägg av blueint »

Jag anar ett fundamentalt problem ;)

Toleransen på kapacitanser och annat lär väl variera så mycket så att några 100 ppm blir det inte?

Finns ju en hel del mikrokontrollers som har 2x kapacitanser + 1 styck kristall. Men precisionen är väl lite som den råkar bli och att förlänga anslutningen mellan kristall och mikrokontroller skulle väl skapa intressanta elektriska egenskaper som sätter precisionen ur spel.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26810
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Inlägg av Icecap »

Sedan är det frågan om drivsteg som ska ha branta flankor, kunde driva ett antal ingångar och hålla duty- cycle på rätt nivå och såklart ingen jitter.

Det är inte helt enkelt...
GFEF
Inlägg: 2383
Blev medlem: 4 december 2004, 18:44:04

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Inlägg av GFEF »

Kan det beror på interna värmare som temperaturen konstant uppvärmd ?????

https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... =74-571-46

"Arbetstemperatur 0...+70 °C"

https://www.digitallehrer.de/cms/upload ... llator.pdf

Arbetstemperatur -40...+85 °C
Användarvisningsbild
Andax
Inlägg: 4379
Blev medlem: 4 juli 2005, 23:27:38
Ort: Jönköping

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Inlägg av Andax »

Arbetstemperatur är omgivningstemperatur som den håller sin specifikation.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Inlägg av xxargs »

det kan vara ugn i dessa - speciellt den varianten som anger 3-80 mA då själva oscillatorn knappast varierar så mycket i förbrukning även om temperaturen ändras mycket
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13731
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Inlägg av MiaM »

Icecap skrev:Ofta är deras kretslopp "välbeprövad" vilket betyder billigt och stabilt.
Det betyder också "vi har alltid gjort så förut" :wink:


Som redan nämnts i tråden så har väl dessa dessutom egenskaper som gör att de kan driva alla möjliga och omöjliga varianter av logikfamiljer o.s.v.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26810
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Inlägg av Icecap »

MiaM: exakt! Och i mina ögon är det inte nödvändigtvis en utmärkelse.

Med modern MOSFET borde det gå att skapa ett drivsteg som är bra utan att dra mycket ström och då själva oscillatordelen inte behöver dra speciellt med ström heller kan man helt säkert skapa något energisnålt.

Men sedan är frågan: varför ska man? Normalt - när man plonkar i en oscillator - är det inte energikritiska applikationer man har, alltså lär det inte vara ekonomisk orsak att - som tillverkare - skapa en sådan oscillator.

Kolla på MAX7375, kanske det var något?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47745
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Inlägg av TomasL »

Den främsta orsaken till strömförbrukningen är väl drivförmågan, en standard TTL-Last är 1,6 mA.
Skall man kunna driva 10 laster så är den minsta förbrukningen 16 mA.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26810
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Inlägg av Icecap »

TomasL: vi är inte överens!
Den ström enheten använder för att fungera är INTE det samma som den ström den kan driva!

Exempel: CMOS logik kan driva runt 20mA på en buffrad utgång - men de drar oerhört mycket mindre i statisk läge.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47745
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Varför behöver DIL-8 oscillatorer använder så mycket str

Inlägg av TomasL »

Om en IC/whatever skall kunna driva 16 mA, så är dess max-förbrukning minst 16 mA, därmed inte sagt att den förbrukar så mycket i en verklig applikation
Skriv svar