12DC till 12AC?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
merald
Inlägg: 89
Blev medlem: 16 juni 2011, 22:50:12

12DC till 12AC?

Inlägg av merald »

Jag har gjort en stor miss. Har ett fint solpanelsystem med regulator som ger stabil och fin 12v DC. Idag plockade jag upp ett antal led-lampor som ska grävas ned i marken och drivas från 12v-banken. Dessvärre ville de ha 12V AC. Hade missat den lilla detaljen på ebay.

Finns det något enkelt sätt att göra 12DC till 12AC eller ska jag bita i det sura äpplet och beställa nya lampor?
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26809
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: 12DC till 12AC?

Inlägg av Icecap »

* Vad sker vid matning med 12V DC?
* Är de specificerat till att MÅSTE matas med AC eller är det "bara" OK med AC?
stoffe
Inlägg: 847
Blev medlem: 22 februari 2007, 21:08:25
Ort: Uppsala
Kontakt:

Re: 12DC till 12AC?

Inlägg av stoffe »

Jag håller med Icecap, prova att mata dina LED lampor med 12V DC och se om de lyser ändå. Annars kanske du kan konstruera en ny nätdel själv med lagom strömbegränsning till dina LEDs.

Att omvandla 12V DC till 12C AC för att förmodligen sedan i dina LED lampors nätdel omvandlas tillbaka till någon form av DC spänning känns bak och fram och med riktigt stora effektförluster.
eqlazer
Inlägg: 923
Blev medlem: 22 september 2007, 13:53:45
Ort: Göteborg

Re: 12DC till 12AC?

Inlägg av eqlazer »

Nja, finns nog en bra anledning till varför belysningen ska ha AC, den ska ju grävas ner.
Skulle det vara DC och det går fukt i kontakter eller kabel så kommer det snart att ätas upp och sluta fungera.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: 12DC till 12AC?

Inlägg av blueint »

Låter som en uppgift som kan lösas av en enkel H-brygga med lite snälla flanker.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26809
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: 12DC till 12AC?

Inlägg av Icecap »

Jag kan fint acceptera att det ska vara AC för att undvika galvanisk frättning pga. fukt.

Men utan att veta om lamporna lyser OK på 12V DC blir det hela en del svårare! Att ta 12V DC och hacka upp till en fyrkantig AC är det minska problem - men om lamporna måste ha 12V AC och inte lyser korrekt på 12V DC måste spänningen höjas då en sinus har en toppspänning på 1,4142 * 12V (i detta fall) vilket ger en "utgångspunkts"-DC på 17V + förluster i drivsteg.

Därför är det viktigt att veta om de lyser OK på 12V DC!!!

Gör de det kan man enkelt bygga en växelriktare, gör de inte är det bästa att köpa en transformator som ger 12V AC direkt.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: 12DC till 12AC?

Inlägg av blueint »

Hur ser lysdiodsförbrukaren ut? schema? foto?
merald
Inlägg: 89
Blev medlem: 16 juni 2011, 22:50:12

Re: 12DC till 12AC?

Inlägg av merald »

http://www.ebay.com/itm/171276758818?va ... 1439.l2649

3x1W led, warm white
Den har en blå, en brun och en gul-grön kabel in. Så provar dc på blå-brun då och se vad resultatet blir, återkommer.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: 12DC till 12AC?

Inlägg av blueint »

Om den går att öppna utan att förstöra vattentättningen så skulle man ju kunna få fatt på hur den är kopplad?
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26809
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: 12DC till 12AC?

Inlägg av Icecap »

Jag är ganska säker på att den är kopplat som en helt vanlig DC-lampa med strömbegränsning men där spänningen motsvarar 12V DC minus 2 st diodsträckor pga likriktarbrygga.
rikkitikkitavi
Inlägg: 16498
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: 12DC till 12AC?

Inlägg av rikkitikkitavi »

troligtvis, och just för att 12VAC är en vanlig trädgårdslampespänning, där spänningen kommer från en 12VAC trafo, antingen elektronisk eller fetkärna.

Alltså anpassar man ledarna efter detta, och sätter likriktare etc.

Men de kan behöva mer än 12VDC för att få full ljusstyrka som Icecap säger.

Livslängden om man driver med AC eller DC på nergrävda ledningar spelar inte så stor roll , de är ju isolerade ändå.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: 12DC till 12AC?

Inlägg av blueint »

Vatten har en tendens att tränga in överallt.

Om lysdioders maximala spänning aldrig får överskridas och enkel likriktare med resistans används så borde lysdiodsenheten vara designad för maxspänning som 12 Vrms AC ger upphov till dvs 17 Vpeak. Så vid normaldrift får man inte ut den fulla kapaciteten. För detta skulle man istället behöva mata med 17 V DC.

Sitter det någon energireservoar och reglering innuti så blir utfallet förstås annorlunda.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11110
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: 12DC till 12AC?

Inlägg av prototypen »

Tror inte det sitter mera glättning än vad som precis bara behövs för att 50% av befolkningen inte ska tycka att det flimrar så några 17 volt tror jag inte på.

Protte
Mindmapper
Inlägg: 7235
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: 12DC till 12AC?

Inlägg av Mindmapper »

blueint skrev:Vatten har en tendens att tränga in överallt.

Om lysdioders maximala spänning aldrig får överskridas och enkel likriktare med resistans används så borde lysdiodsenheten vara designad för maxspänning som 12 Vrms AC ger upphov till dvs 17 Vpeak. Så vid normaldrift får man inte ut den fulla kapaciteten. För detta skulle man istället behöva mata med 17 V DC.

Sitter det någon energireservoar och reglering innuti så blir utfallet förstås annorlunda.
En enkel likriktare anser jag ha ett större spänningsfall än vad du har räknat med. Om man dessutom inte har reservoarkondensatorer som är så stora att de inte håller upp spänningen maximalt så ligger man mera troligt vid ca 14V.

Att prova är det enda vettiga sättet att få reda på vad som gäller.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 21687
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: 12DC till 12AC?

Inlägg av 4kTRB »

Om du ska omvandla från 12V DC till 12V AC och 12V AC är rms så
måste du först höja 12V DC till minst 17V om du ska ha 12V rms sinus.
Sedan kan du ju fixa till en sinus eller någon annan typ av kurvform som ger 12V rms.
Skriv svar