Kretskort med 230VAC & elektronik

[rolex42]

Tänkte ge mig på att etsa mitt första kretskort bestående av 2 TRIAC (BTB41) & 2 optoisolerad TRIAC-driver (MOC3041).
Jag vill helst inte hålla på med 230V men nu blev det så ..
Vad ska man tänka på när man blandar 230 & 5V på ett kretskort?

PCB.png

Som framgår av bilden har jag 230V till vänster och 5V till höger. Ett jordplan för 230V och ett för 5V.
Avstånd mellan
* fas & nolla är ca 3mm.
* nolla & jord är ca 1.5mm
* 230V-jord & 5V-jord är ca 2.5mm

[prototypen]

Ta bort jordplanen. Finns ingen anledning.
Bocka om optokopplarnas ben till 10 mm.
2,5 mm mellan nätspänningen och 5 volten är för litet men det ordnar sig med ombockning och borttagande av jordplanet.

Åt övriga håll bör man fortfarande hålla 4 mm, kan ju vara svårt med en TO220 men man kan bocka mittpinnen framåt eller bakåt.

Rita om och lägg upp igen.

Protte

[Icecap]

Reglerna föreskriver minst 5mm avstånd mellan 230V och allt som man kan pilla på.

[MiaM]

Jag har något minne av att gamla regler sa 6mm mellan nätspänning och berörbara delar, 4mm på platser där det är särskilt svårt att få bra avstånd. Motsvarande avstånd mellan fas och nolla (eller fas och tändfas o.s.v.) var nog 4/2mm.

Jag skulle ritat kortet utan jordplan, dessutom räcker enkelsidigt gott och väl, och sett till att alla ledningar till optokopplarna kommer från "utsidan" och ha avståndet mellan benraderna på optokopplarna som minsta isolationsavstånd.

[TomasL]

En liten notis dock, detta med avstånd gäller enbart olackade delar av kortet, är det lackat så är det sunt förnuft som gäller.

[MiaM]

Ökar och/eller minskar lacken avståndet? D.v.s. isolerar den bättre och/eller sämre?

[Nerre]

Lack brukar inte anses tillförlitligt som isolering, lack kan spricka och repas och det är inte säkert lacken tål värme särskilt bra.

Avståndskraven varierar lite beroende på standard och huruvida det är fast installerat eller inte (CAT III eller CAT II).

[TomasL]

Ökar och/eller minskar lacken avståndet? D.v.s. isolerar den bättre och/eller sämre?

Isolerar bättre än ingenting, samtidigt är det bra att veta att det är krypavstånd som gäller, inte "fågelvägen", man kan ha två oisolerade ledare 1 mm från varandra om man har en urfräsning i kortet, typ.

[Nerre]

Nej, även luftavstånd krävs. Luftgap på mindre än 1 mm ska t.o.m. "hoppas över" när man räknar krypavstånd.

Beskrivs t.ex. en bit ner på den här sidan
http://designinthetrenches.com/pcb-design/

[TomasL]

Uppenbarligen gäller 1,5 mm luftgap för 230V-prylar, i alla fall enligt EN60950 tabell 2K mellan primär och sekundärsida och även på primärsidan.
Detta gäller sk funktionsisolering.
För enkelisolering gäller 2mm och dubbelisolering 10mm luftgap.
Krypavstånden får man sedan räkna med både fuktighet och smuts.

Men som sagt det är fruktansvärt stökigt, kort och gott, gör du för dig själv, så ta i, och använd sunt förnuft.

[Nerre]

Om det är isolation mellan nätspänning och klenspänning så är det dubbel/förstärkt isolation som krävs. Varken funktionsisolation eller grundisolation räcker där.

Funktionsisolation har, som namnet antyder, ingen säkerhetsmässig betydelse. Det är isolation som behövs för att produkten ska fungera, inte för att den skall vara säker.

[rolex42]

OK, jag gör ett oprofessionellt försök. Det blir nog inget kretskort om jag ska försöka följa alla tänkbara regler.
Minskade ner kortet bla genom att ta bort ena TRIACen.
Vill man bocka MOC-benen för ökat avstånd får man slipa bort lite. Mitten-benet på TRIAC måste bockas.
(Jag borde kanske gjort ett nytt TOP3 component pattern men just nu orkar jag inte).

PCB.png

Har försökt få till 4-5 mm avstånd överallt men det var svårt. Som minst är det 3.8mm mellan fas & nolla.

[Nerre]

Tänk på att krypavståndet ska inte bara upprätthållas på kretskortet, även på optokopplaren behöver krypavståndet längs ytan vara tillräckligt stort.

Optokopplare som är godkända för nätspänningsisolation har oftast en footprint som är mer än tillräcklig, min gissning är alltså att den där optokopplaren kanske inte är godkänd för minst 3000 V isolationsspänning.

Mellan fas och nolla räcker det med grundisolation (eller t.o.m. funktionsisolation om det är "rätt" avsäkrat).

[Swech]

Det ser väl ok ut... men.....

Bara en tanke, det skulle gå att möblera om lite grand
Triacen som skall styras av MOC sitter mycket långt isär

Om triacen hade suttit där R5 sitter så hade du inte behövt
den långa ledningen från MOC

Snubberkomponenterna skulle kunna sitta längst åt vänster

Swech

[prototypen]

Rent elektrisk, säkerhetsmässigt tycker jag det ser bra ut.
Footprint på MOC får du ju ändra, hjälper ju inte att lägga en omgång hål utanför.
Det är avståndet på kopparn på kortet som avgör.

Är det bängligt att ändra i biblioteket så kan du ju fuska till det med 6 st paddar, förresten bara 5, klipp bort pinnen mellan utgångspinnarna.

Protte