Omprogrammera gammal apparat KLN-88 - var vända sig?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
loran-c
Inlägg: 6
Blev medlem: 5 mars 2014, 15:33:57

Omprogrammera gammal apparat KLN-88 - var vända sig?

Inlägg av loran-c »

Hej,
Jag är helt ny här och har egentligen ingen större kunskap om elektronik men jag har ett intresse för radiokommunikation etc.

Jag har en Bendix/King KLN-88 Loran-C navradio. Den är fullt fungerande men problemet är att de kedjor som fortfarande är aktiva har bytt GRI, alltså tiden mellan pulserna, och tyvärr finns det bara förbestämda GRI att välja i menysystemet vilket gör den värdelös då alla dessa kedjor tagits ur bruk.

Jag har ingen kunskap om PIC-programmering eller liknande och jag vet inte heller i vilket av chippen denna information finns lagrad men jag _vill_ tro att det är möjligt att programmera om den då det endast handlar om ett nytt värde i m/s.
Det jag är ute efter är någon som har kunskapen att läsa av den sparade informationen, ändra några siffror och löda dit ett nytt chip med den nya informationen.

Alla tips mottages gärna!
Senast redigerad av loran-c 6 mars 2014, 17:24:21, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Platis
Inlägg: 2464
Blev medlem: 24 november 2009, 20:19:28
Ort: Ljungby

Re: Omprogrammera gammal apparat - var vända sig?

Inlägg av Platis »

Det räcker inte att byta ut cartridge:n på baksidan mot en ny uppdaterad? :)
loran-c
Inlägg: 6
Blev medlem: 5 mars 2014, 15:33:57

Re: Omprogrammera gammal apparat - var vända sig?

Inlägg av loran-c »

Tyvärr är GRI:erna sparade i enheten och den behöver ej kassetten för att fungera, kassetten är bara en navdatabas.

(OT: Man kan även spara 100 user waypoints i enheten så man kan göra sig en egen mininavdatabas. Jag har ett antal kassetter men honeywell har ingen support for dessa längre och jag har ingen aning om hur man kommer åt datan i dessa. Varken bendix/king eller honeywell har velat svara på några frågor. Hade dock varit väldigt intressant att få tillgång till innehållet där också!)
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43290
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Re: Omprogrammera gammal apparat - var vända sig?

Inlägg av sodjan »

Vet du att det är en PIC processor? Modell?
Vet du att det går att läsa innehållet, d.v.s att lässkyddet inte är påslaget?
Mycket vanligt i kommersiella apparater...
Användarvisningsbild
bigmac
EF Sponsor
Inlägg: 1224
Blev medlem: 24 april 2007, 08:22:40
Ort: Järfälla
Kontakt:

Re: Omprogrammera gammal apparat - var vända sig?

Inlägg av bigmac »

Kontaktat scandinavian avionics? Ligger på bromma.
Användarvisningsbild
Magnus_K
EF Sponsor
Inlägg: 5854
Blev medlem: 4 januari 2010, 17:53:25
Ort: Skogen mellan Uppsala-Gävle

Re: Omprogrammera gammal apparat - var vända sig?

Inlägg av Magnus_K »

Inte för att det kanske hjälper jättemycket men har du råkat komma över en CMM (Component Maintenance Manual) för burken?
Jag har jobbat ett tag inom flyget och jag vet hur svårt det är få information men med CMM'en så, om man har tur, kan man få väldigt mycket värdefull information.
Användarvisningsbild
Platis
Inlägg: 2464
Blev medlem: 24 november 2009, 20:19:28
Ort: Ljungby

Re: Omprogrammera gammal apparat - var vända sig?

Inlägg av Platis »

Vet du varför man har ändrat GRI? Har hört att även sjöfolk använts sej av KLN-88 här i norden! Antar att dessa är rätt värdelösa nu! Skriv gärna i rubriken vad det handlar om för apparat! :)
loran-c
Inlägg: 6
Blev medlem: 5 mars 2014, 15:33:57

Re: Omprogrammera gammal apparat KLN-88 - var vända sig?

Inlägg av loran-c »

Det enda jag lyckats luska fram är pinouten & vanliga manualer, ingetdera är till någon hjälp. Ingen CMM, har frågat snällt efter en servicemanual men de har inte velat dela med sig av denna.
Jag är okunnig när det kommer till sådant här så jag vet inte vad det är för chip som sitter i men jag har två reservdelsenheter så jag kan ju förse er med lite bilder om det skulle kunna vara till någon hjälp?

Jag skall ringa scandinavian avionics imorgon, men jag tror inte det ger någonting. De kommer nog skrattande fråga sig varför någon ens vill använda Loran-C nuförtiden. Även om de har möjlighet så skulle det troligen kosta några årslöner!

Jag vet inte varför de ändrade GRI. Utecklingen på LORAN-fronten har ju varit lite vacklande, mest nedläggningshot men sedan lansering av eLoran, senast i någon brittisk hamn samt eurofix som också har en släng av LORAN så framtiden är oviss, åtminstone till 2016 skall de europeiska masterna vara igång och jag hoppas detta förlängs. När jänkarna lade ner sitt 2010 svämmade ebay över av billiga grunkor så det var svårt att motstå, dock väldigt antiklimax när man upptäckte att det inte gick att ändra till ett "custom" GRI!
Användarvisningsbild
Magnus_K
EF Sponsor
Inlägg: 5854
Blev medlem: 4 januari 2010, 17:53:25
Ort: Skogen mellan Uppsala-Gävle

Re: Omprogrammera gammal apparat KLN-88 - var vända sig?

Inlägg av Magnus_K »

Du kanske redan har denna eller så är den fullkomligt värdelös för dig (så ta detta inlägget med en nypa salt) men här är CMM'en för KLN-90B.
Har du flyt så sitter det samma/liknande kort i din.

Inte speciellt ofta man hittar dessa på nätet.

Obs, har inte kollat igenom om det är någon CMM att hurra över...
loran-c
Inlägg: 6
Blev medlem: 5 mars 2014, 15:33:57

Re: Omprogrammera gammal apparat KLN-88 - var vända sig?

Inlägg av loran-c »

Scandinavian avionics sysslade inte med sådana saker utan hänvisade till tillverkaren som i sin tur hänvisar till att supporten upphört.
Jag tog lite bilder på innanmätet ikväll. En helt okunnig gissning säger mig att vad jag är ute efter finns i de stora bruna chipen...?

1.) http://s29.postimg.org/glfy3u8tj/20140320_210548.jpg

2.) http://s28.postimg.org/phw8oahjx/20140320_210954.jpg

Det här känns spontant mindre intressant:

3.) http://s16.postimg.org/uwwdly1n9/20140320_210902.jpg

4.) http://s24.postimg.org/om8upjnf9/20140320_210503.jpg

Så här ser minnespatronerna ut, dessa hade också varit trevligt att få åtkomst till!

5.) http://s24.postimg.org/x726gpxlh/20140320_211708.jpg

Vad tror ni? Går det att läsa av och ändra några siffror, eller är det bara en naiv tanke?
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15874
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Omprogrammera gammal apparat KLN-88 - var vända sig?

Inlägg av mrfrenzy »

Börja med att tejpa över fönstren på "minnespatronen". Det är eprom som raderas av uv-ljus.

Vad står det under vita etiketten på det bruna chipet i sockel på huvudkortet?

Informationen som ska ändras ligger antagligen där eller i inbyggt minne på motorolaprocessorn.
Försök ta lite bättre bilder så man kan läsa alla märkningar.
loran-c
Inlägg: 6
Blev medlem: 5 mars 2014, 15:33:57

Re: Omprogrammera gammal apparat KLN-88 - var vända sig?

Inlägg av loran-c »

Ursäkta sent svar, har bytt jobb osv det sista.
Tog lite nya bilder i enheten som verkar vara i bäst skick som jag avser försöka med. Det ser identiskt ut inuti.

Jag lyfte på etiketterna, dessa chip har också fönster så jag var snabb att stänga igen men kunde fota märkningen utan att blotta fönstren.

Bild

Bild

Nehe, bilderna kom tydligen inte med men återfinns här:

Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13731
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Omprogrammera gammal apparat KLN-88 - var vända sig?

Inlägg av MiaM »

Kretsarna är rent tekniskt vanliga eprom.

AM27C512-200DI
AM27C1024-200DI
AM27C010-205DI
är deras beteckningar

De flesta epromprogrammerare bör klara 27C512 och 27C010. Däremot är 27C1024 lite speciell eftersom den har 16-bitars databuss. (Det vanliga är att ha åtta bitar).


Men vad kretsarna ska innehålla för data är en annan och inte lika lättbesvarad fråga...
loran-c
Inlägg: 6
Blev medlem: 5 mars 2014, 15:33:57

Re: Omprogrammera gammal apparat KLN-88 - var vända sig?

Inlägg av loran-c »

Epromprogrammerare verkar ju inte kosta allt för många hundringar :) Det kan vara värt att investera i en.
Jag ser framför mig att jag får upp en massa källkod om jag lyckas "läsa in" minnena. Är detta bara en utopi, eller vad kan jag förvänta mig?
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13731
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Omprogrammera gammal apparat KLN-88 - var vända sig?

Inlägg av MiaM »

Du kommer få ut "binärfiler", en på 64k byte och tre på 128k byte.

Jämför med att t.ex. en Commodore 64 hade totalt 20kbyte rom för font, basictolk och drivrutiner för i/o-grejer. I stort sett alla növändiga grejer i de tidigare versionerna av AmigaOS var på 256kbyte.

För att ha nån större chans att begripa något av innehållet så behöver du avgöra vilken typ av processor de är kopplade till, och också kolla ifall adressledningar eller dataledningar är växlade. (En orsak till att göra så är att krångla till det för den som vill göra just som du, men en mer "legitim" orsak är att det helt enkelt kanske gick lättare att få till en bra kretskortslayout).

Eftersom det är ett par olika blandade typer så är det väl dessutom troligt att de olika eprom'en är kopplade till olika processorer?
Skriv svar