Hallå Svenska Elektronikforumet!
Jag håller på att bygga en liten bärbar högtalare. Använder en t-amp förstärkare , bluetooth mottagare och ett 12v litium batteri. Problemet jag får när jag kopplar in det är en störningssignal ur högtalarna när mottagaren är påslagen. Störningen uppkommer inte om jag använder två separata batteri. Låter som 1khz sinus ungefär. Det fungerar att koppla upp sig till mottagaren och spela, störningen skiftar något när man gör detta.
Har säkert missat några viktiga detaljer i beskrivningen, men det är vad jag kan komma på just nu.
Tack på förhand
Frans
Störningar från förstärkare till bluetooth mottagare
Re: Störningar från förstärkare till bluetooth mottagare
Det är ett problem som är rätt vanligt. Relativt enkelt att åtgärda när man väl fastställt signasl-kedjan hur ljudet kommer in i LF-delen..
Det är BT-chipets RF-del som drar pulsade strömmar med ca 1 kHz och letar sej in i LF-kedjan. RF-delen har separat Vcc, separarerat från analog del även på chipet, men det slarvas en hel del hur detta ska hanteras när kretskortet designas.
Problemet kan vara akustiskt dvs pulserna orsakar vibrationer i keramiska avkopplingskondensatorer som i sin tur skapar vibratioer i andra kondensatorer, enklaste hjälpen är att ersätta större kondensatorer >10nF med tantaler och för mindre värden finns låg-akustiska varianter. Vid ett tillfälle avhjälpte jag problemet mha av att hänga upp kondensatorn fjädrande på tunna trådar, 1-2 mm långa. Trådarana innebär förlustinduktanser men för större kondensatorer spelar det mindre roll. Duger inte som produktionsmässig lösning utan är mer ett sätt att verifiera var problemet finns.
Använder själv en spik-mikrofon för lokalisering av akustiska problem.
Den andra möjligheten är att övelagrade skräpet på BT Vcc letar sej in på Vcc för analoga delen. Bätttre isolation mha av bättre avkoppling, RC-nät mm hjälper men vad som konkret är bästa lösningen beror på aktuella designen.
Likväl som Vcc kan vara problemet kan även jordplanen vara dåligt utformade, dvs analoga strömmar passerar digitala returströmmar, och blir på det viset överlagrade med rippel.
Överlagrade returströmmar är som till en regel inte så svårt att avhjälpa/reducera men korrekt lokalisering av problemet kan vara knepigt om man inte har PCB-layout tillgänglig, i synnerhet när det finns dolda PCB-lager.
Har inte nämnt förstärkare eller strömförsörjning, de kan inte utslutas som en del i problemet, men 1 kHz rippel är i alla varianter jag sett ett lokalt problem kring BT-chippet.
Det är BT-chipets RF-del som drar pulsade strömmar med ca 1 kHz och letar sej in i LF-kedjan. RF-delen har separat Vcc, separarerat från analog del även på chipet, men det slarvas en hel del hur detta ska hanteras när kretskortet designas.
Problemet kan vara akustiskt dvs pulserna orsakar vibrationer i keramiska avkopplingskondensatorer som i sin tur skapar vibratioer i andra kondensatorer, enklaste hjälpen är att ersätta större kondensatorer >10nF med tantaler och för mindre värden finns låg-akustiska varianter. Vid ett tillfälle avhjälpte jag problemet mha av att hänga upp kondensatorn fjädrande på tunna trådar, 1-2 mm långa. Trådarana innebär förlustinduktanser men för större kondensatorer spelar det mindre roll. Duger inte som produktionsmässig lösning utan är mer ett sätt att verifiera var problemet finns.
Använder själv en spik-mikrofon för lokalisering av akustiska problem.
Den andra möjligheten är att övelagrade skräpet på BT Vcc letar sej in på Vcc för analoga delen. Bätttre isolation mha av bättre avkoppling, RC-nät mm hjälper men vad som konkret är bästa lösningen beror på aktuella designen.
Likväl som Vcc kan vara problemet kan även jordplanen vara dåligt utformade, dvs analoga strömmar passerar digitala returströmmar, och blir på det viset överlagrade med rippel.
Överlagrade returströmmar är som till en regel inte så svårt att avhjälpa/reducera men korrekt lokalisering av problemet kan vara knepigt om man inte har PCB-layout tillgänglig, i synnerhet när det finns dolda PCB-lager.
Har inte nämnt förstärkare eller strömförsörjning, de kan inte utslutas som en del i problemet, men 1 kHz rippel är i alla varianter jag sett ett lokalt problem kring BT-chippet.
Re: Störningar från förstärkare till bluetooth mottagare
Hej jordslinga!
Jag skulle prova att ha en så kort och grov jord som möjligt mellan de båda korten. Löd en grov jordledare mellan minusanslutningen på strömkontakterna på de båda korten, och en acceptabel kabel för plus mellan båda korten, och anslut bara batteriet till förstärkarkortet. Dra sedan en motsvarande kort kabel för ljudsignalen mellan korten, helst också lödd. Den kabeln bör rent fysiskt/mekaniskt dras exakt samma väg som strömkablarna.
Om det inte hjälper så kan man leta reda på en gammal transformator med låg impedans och likadana lindningar på primär och sekundär, och använda för strömmatningen till ena kortet (lämpligtvis blåtandkortet). Lämplig transformator kan vara en högtalarutgångstransformator som såldes som tillbehör till TV-apparater på 60-70-talet för att man skulle kunna koppla en extra högtalare till en TV med strömförande chassie. Transformatorn kopplas inte 'som vanligt' utan plus respektive minus leds genom varsin lindning. Om man vänder polariteten på lindningarna rätt så blir resultatet att ihopkopplingen av matningen mellan korten bara 'verkar finnas' för likspänningar men inte för växelspänningar.
Jag skulle prova att ha en så kort och grov jord som möjligt mellan de båda korten. Löd en grov jordledare mellan minusanslutningen på strömkontakterna på de båda korten, och en acceptabel kabel för plus mellan båda korten, och anslut bara batteriet till förstärkarkortet. Dra sedan en motsvarande kort kabel för ljudsignalen mellan korten, helst också lödd. Den kabeln bör rent fysiskt/mekaniskt dras exakt samma väg som strömkablarna.
Om det inte hjälper så kan man leta reda på en gammal transformator med låg impedans och likadana lindningar på primär och sekundär, och använda för strömmatningen till ena kortet (lämpligtvis blåtandkortet). Lämplig transformator kan vara en högtalarutgångstransformator som såldes som tillbehör till TV-apparater på 60-70-talet för att man skulle kunna koppla en extra högtalare till en TV med strömförande chassie. Transformatorn kopplas inte 'som vanligt' utan plus respektive minus leds genom varsin lindning. Om man vänder polariteten på lindningarna rätt så blir resultatet att ihopkopplingen av matningen mellan korten bara 'verkar finnas' för likspänningar men inte för växelspänningar.
Re: Störningar från förstärkare till bluetooth mottagare
Stort jäkla tack till er! Det räckte med att sätta en grov kabel (2,5mm2) mellan BT mottagarens jord till förstärkarens jord på ljudingången.
Det är en högtalare jag har utvecklat under lite mer än ett år nu, var fantastiskt skönt att få den klar.
Det är en högtalare jag har utvecklat under lite mer än ett år nu, var fantastiskt skönt att få den klar.
