Motståndstråd och temperaturgivare

[Henke9216]

Tjenare
Har tänkt koppla en krets med en pic, motståndstråd och en temp.givare.
Planen är att använda spänningsdeling och sedan en op-förstärkare som ger signal till pic.
Ad omvandlaren i picen ger sedan en temperatur.
Temperaturen ges sedan ut via en pwm till en transistor som ger en högre ström till motståndstråden.
Frågan jag har är om det funkar att pulsa en motståndstråd för att reglera spänningen och därmed temperaturen eller finns det något bättre sätt?
Finns det något bättre sätt att få ut en spänning från en resistanstermometer än spänningsdelning. Funkar det med en Wheatstone brygga?

[JohnGalt]

Visst kan du styra effekten i motståndstråden så.

Vad är det för tempgivare? Om det är NTC och du ska spänningsdela så kan du ansluta direkt till en A/D-pinne, du behöver inte gå via OP.

[Henke9216]

Har inte kollat exakt men en pt100 är lite dyr. Blir nog ett termoelement. Eller finns det bättre givare med linjärförändring så man slipper ett lookup table. Ska smälta plast så blir runt 200 grader.

Funderar på att parallellkoppla några miniatyrgivare och då få ett snitt över hela det varma röret.
Kollat på denna typen:
https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... &toc=19411

Vilket jag såg nu är en pt100 givare.
Det funkar inte att koppla en kabel på dessa givare va? Då ökar resistansen som bidrar till mätfel eller?

[TomasL]

PT100 kräver i princip fyrtrådsmätning, eftersom resistansförändringen per grad är såpass liten, vilket innebär att om man tvåtrådsmäter, så kan felen bli betydande.
PT1000 är inte riktigt lika känslig, då förändringen är 10 ggr större.

Termoelement är väl att föredra vid högre temperaturer, finns färdiga kretsar som innehåller kompensation, förstärkare mm.

[Henke9216]

Hittar inga kretsar likt de du beskriver. Men det borde bara vara att ha en spänningsföljande op och köra ett lookup table med temperatur mot resistans i picen?
Länka gärna en färdig ic krets så vore det kanon

[TomasL]

Inte när det gäller termoelement, de funkar lite annorlunda.

[TomasL]

MAXIM har väl sådana kretsar, har jag för mig, både för typ K och RTD

[Henke9216]

Ah juste termoelement skapar spänning pga temp diffen. Men en späningsföljare borde ju kunna ordna det och sen en vanlig spääning mot temp tabell?

De ic kretsar jag nu hittar på elfa för termoelement klarar bara upp till 150 grader

[Henke9216]

Vad tror ni man ska använda för mosfet? Eller bara en vanlig transistor. Har tänkt köra på 12 eller 24v och dryga 200w. Verkar rätt komplicerat att räkna på.
Vad menas med förlusteffekten? En transistor kan ju inte dra 80w eller?

[JohnGalt]

MAX31885 är en sådan krets som TomasL nämner.
Den är förstås mycket bättre än någon man med rimlig insats kan bygga själv (jaja, visst kan man).

Varför är det komplicerat att räkna på MOSFET till den applikationen? Välj förslagsvis en som klarar minst dubbla den maxström du har kontinuerligt, mycket låg Rds-on, logic-level är smidigt för att ansluta direkt till PIC-port (jaja, lite seriemotstånd 100R eller så). Den bör ju klara minst 30V också. Du får väl leta lite själv, jag kör RFD3055LE till det mesta, den är kanske lite klen till detta. Parametersök och du skola finna.

En värmetråd kan du switcha väldigt långsamt, under 1 kHz iaf el långt under det. Då blir förlusterna i omslagen försumbara och du får nästan bara den (låga) förlust on-resistansen ger (dessa förluster tillsammans ger förlusteffekten, det har inget att göra med att transistorn "drar" denna effekt). Men montera på en rejäl kylfläns iaf om du har möjlighet.

[SeniorLemuren]

Eftersom du inte behöver mäta negativ temp. så kan du använda MAX6675 till typ K-givare.

[Henke9216]

Tack för svaren
Hat tänkt använda mig av https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... 0-37&toc=0 då jag slipper spi komunikationen och elfa inte har max6675.

Har hittat en mosfet på 42v och 49 A som borde klara jobbet kanon.

Någon som har koll på något bra nättagg som levererar 24 och 5v?
Eller funkar det bra att köpa ett rent 24v och sedan en spänningsregulator till 5v?
Ska bara mata picen med 5v och resterande grejer med 24v.

Funderar att köra dessa två. Vad tror ni?
https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... &toc=19593
https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... &toc=19196

[jesse]

Den kretsen på ELFA var ju inte billig direkt
Men inga thermocouplegrejer är väl billiga. Betydligt billigare (och enklare) är ju t.ex. pt1000.

Det speciella med thermocouple är att det du egentligen mäter är skillnaden i temperatur mellan två punkter. Alltså inte en absolut temperatur. Vad de här speciella thermocouple-interface-kretsarna gör är att de även mäter temperaturen på kretskortet via en sensor inuti kretsen. För att mätresultatet ska stämma måste IC:ns temperatur vara densamma som den "kalla" punkten i din K-givartråd, alltså själva kontakten där den är ansluten till kortet. Jag har själv gjort misstaget att t.ex. montera en MAX31855 intill en spänningsregulator, och kontakten 2 centimeter bort. Det gav upphov till ett temperturfel på flera grader C.

Jag blev jag nyfiken på MAX6675, så jag kollade upp den och på Maxim och där står det:

MAX6675
Cold-Junction-Compensated K-Thermocouple-to-Digital Converter (0°C to +1024°C)
All versions are Not Recommended for New Designs

Inte bra.

Annars är SPI-interface inte så krångligt; jag skulle rekommendera MAX31855, men om den inte finns att köpa på ELFA kan ju det vara ett problem.

(EDIT: korrigerade grammatiken för att undvika missförstånd)

[Henke9216]

Ah men har ingen hård budget i projektet då jag lyckats få många andra delar lätt.
Används inte temperaturgivaren i ic kretsen som referens för att kompensera bort temp diffar i kretskortet.
Anledningen till att du fick mätfel var troligtvis inte bara för tempdiffen mellan ic och kopplingsplinten utan också för att du hade skarvat kabeln helt enkelt.
Läste en tidigare kurs där vår handledare sa att termoelement kan endast skarvas med exakt lika termoelement för annars får du ett spänningsfall som ej kompenseras bort.

[jesse]

Nej, jag har aldrig skarvat en K-givarkabel. Felet var enbart temperaturskillnaden mellan kontakten och IC:n.