Bygga klass-d förstärkare utan radiostörningsrisk?

Planering och tankar kring eventuella framtida projekt.
Användarvisningsbild
Guldancistrus
Inlägg: 418
Blev medlem: 17 april 2012, 16:31:47
Ort: Norrköping

Bygga klass-d förstärkare utan radiostörningsrisk?

Inlägg av Guldancistrus »

Hej! :)
Jag skulle tycka det var kul att experimentera lite med klass-d audioförstärkare, men jag har läst att de är svåra att konstruera så att de inte sänder ut radiovågor som kan störa ut hela kvarterets tv och radio. Jag vet inte vad det är som krävs för att förstärkaren ska sända ut radiovågor, men jag gissar att det är den höga pwm-frekvensen på ungefär 300-400khz som orsakar det. Då tänkte jag att om man bygger en förstärkare som bara tar hand om djupbasen, alltså >100hz eller kanske till och med >70 så kan pwm frekvensen vara mycket lägre och man kanske slipper radioproblem.
Jag tänker överhuvudtaget inte börja experimentera om jag riskerar att störa ut grannarnas elektronik.
Mina frågor:
1. Vad är det som krävs för att förstärkaren ska sända ut radiovågor?
2. Kan det undvikas genom att använda en mycket lägre frekvens? och isåfall, hur låg?

Tack på förhand! :D
gkar
Inlägg: 1585
Blev medlem: 31 oktober 2011, 15:28:29
Ort: Linköping

Re: Bygga klass-d förstärkare utan radiostörningsrisk?

Inlägg av gkar »

Får se om jag kan svara begripligt?! :-)

På 1 svarar vi: Att det är snabba stig- och falltider. Dvs den switchar. Den är så en class D är tänkt att fungera, men man måste se till att ha filter som tar bort övertonerna.
Mängden störningar ut från en apparat beror hubvusskligen på mängden energi vid en viss frekvens och hur effektiv de oönskade antennerna i apparaten är.
Typisk vid något switchat har vi höga energinivårer på låga frekvenser, men dålig gain i antennen.
På högre frekvenser har vi lägre energinivåer men betydligt effektivare antenner i apparaten.
Vad som strålar mest får man mäta sig till.

På 2 svarar vi: Nej, eller Ja eller kanske! Iom att du sänker PWM frekvensen flyttar du ner fourierspektrat en aning. Det kommer att vara ungefär lika mycket energi, men på lägre frekvenser.
Detta löser inte problemet direkt, pga att är flankerna som är problemet. Om du har en långsammare PWM kan du göra flankerna motsvarande långsammare med samma switchförluster. Där har du den stora vinsten.

Nyckeln är filtrering, på både högtalarutgången och matningsspänningsingången.
Användarvisningsbild
Guldancistrus
Inlägg: 418
Blev medlem: 17 april 2012, 16:31:47
Ort: Norrköping

Re: Bygga klass-d förstärkare utan radiostörningsrisk?

Inlägg av Guldancistrus »

Tack så mycket! :)

På wikipedia står det att radiovågorna börjar vid 3khz, borde inte det betyda att det är säkert att experimentera med frekvenser under det? Räcker det med en enkel spole som filter eller behöver man något mer avancerat?
Vad är flankerna?
Användarvisningsbild
adent
Inlägg: 4245
Blev medlem: 27 november 2008, 22:56:23
Ort: Utanför Jönköping
Kontakt:

Re: Bygga klass-d förstärkare utan radiostörningsrisk?

Inlägg av adent »

Flankerna är helt enkelt av och påslag (det blir ju en del sådana i PWM). En sak som fick mig att begripa det som nämndes i föregående inlägg var när jag såg en bild som visar att man genom att addera en massa olika sinusvågor kan få något som mer och mer liknar en fyrkantsvåg.

http://www.bores.com/courses/intro/freq/3_ft.htm

Den bilden fick mig då att förstå att en fyrkantsvåg liksom innehåller ALLA frekvenser, d.v.s. den stör väldigt mycket åt alla håll och kanter. Själva PWM-frekvensen har mindre betydelse än just flankerna - av och på-slagen.

Hoppas det blev lite klarare.

MVH: Mikael
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 34959
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Bygga klass-d förstärkare utan radiostörningsrisk?

Inlägg av HUGGBÄVERN »

En god skärm är ju också en förutsättning för att minimera elektrosmog.
Alltså en bra metallåda och så filter på nätintaget som hindrar att HF rasslar ut bakvägen och filter på högtalarutgångarna så att höga frekvenser inte slipper ut det hållet heller.
Att begränsa ljudet till 3 kHz är liksom ingen god idé då du missar övertoner som musiksignaler är uppbyggd av, om du nu inte lyssnar på typ den musik som spelat i Smisk Megapol och Risk SM.
gkar
Inlägg: 1585
Blev medlem: 31 oktober 2011, 15:28:29
Ort: Linköping

Re: Bygga klass-d förstärkare utan radiostörningsrisk?

Inlägg av gkar »

3 KHz är bara en tumregel. Radiovågor finns ner till strax över DC. Däremot är det lång och besvärlig våglängd så det blir inte så effektivt,
En fyrkantvåg på 3KHz innehåller dock oändligt höga frekvenser, teoretiskt.
Användarvisningsbild
Guldancistrus
Inlägg: 418
Blev medlem: 17 april 2012, 16:31:47
Ort: Norrköping

Re: Bygga klass-d förstärkare utan radiostörningsrisk?

Inlägg av Guldancistrus »

Tack så mycket! nu förstår jag bättre.
Skriv svar