Rail-to-rail?
Rail-to-rail?
Hej.
Satte idag ihop en konstantströmsdrivare till några LED. Jag mäter spänningen över ett emittermotstånd och har dimensionerat så att det ligger på 0,3V vid 300mA (över 1 Ohm alltså).
Som styrkrets testade jag med en TL072 med referensspänningen på Vin+ och spänningen över emittermotståndet på Vin-. Matningen var 12V med samma GND som emittermotståndet, dvs 12V/GND-matning. Det funkade inte! Däremot när jag matade OP'n med +/- spänning så funkade det.
Jag trodde rail-to-rail (vilket TL042 inte är) handlade om hur nära utgången kan vara jord, inte ingångarna som i mitt fall ligger på några hundra mV över jord. Jag hittar inte i databladet vilken parameter som talar om hur nära matningsspänningarna som Vin+/- får vara.
Kommer det att funka om jag byter till en rail-to-rail OP?
Satte idag ihop en konstantströmsdrivare till några LED. Jag mäter spänningen över ett emittermotstånd och har dimensionerat så att det ligger på 0,3V vid 300mA (över 1 Ohm alltså).
Som styrkrets testade jag med en TL072 med referensspänningen på Vin+ och spänningen över emittermotståndet på Vin-. Matningen var 12V med samma GND som emittermotståndet, dvs 12V/GND-matning. Det funkade inte! Däremot när jag matade OP'n med +/- spänning så funkade det.
Jag trodde rail-to-rail (vilket TL042 inte är) handlade om hur nära utgången kan vara jord, inte ingångarna som i mitt fall ligger på några hundra mV över jord. Jag hittar inte i databladet vilken parameter som talar om hur nära matningsspänningarna som Vin+/- får vara.
Kommer det att funka om jag byter till en rail-to-rail OP?
Re: Rail-to-rail?
Det Du skall titta efter heter "Common mode input range". På TL072 vid +-15V anges denna till typiskt -12 åt det negativa hållet, det fatas alltså 3V för att gå helt ner till v- och detta säger att det inte kommer att fungera.
Du skall leta efter en OP där "Common mode input range" tillåter att ingångarna går ända ner till V-.
Observera att det är under "operating conditions" Du skall leta, de säger var det slutar fungera.
"Absolute maximum ratings" säger vad kretsen tåler innan den går sönder, inte att den skall fungera inom dessa angivna gränser.
Du skall leta efter en OP där "Common mode input range" tillåter att ingångarna går ända ner till V-.
Observera att det är under "operating conditions" Du skall leta, de säger var det slutar fungera.
"Absolute maximum ratings" säger vad kretsen tåler innan den går sönder, inte att den skall fungera inom dessa angivna gränser.
- prototypen
- Inlägg: 11109
- Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
- Ort: umeå
Re: Rail-to-rail?
Jag kommer alltid dragande med CA 3140
<<- Wide Common Mode Input Voltage Range (VlCR) - Can be Swung 0.5V Below Negative Supply Voltage Rail>>
Är det en dubbel du behöver så finns 3240
Protte
<<- Wide Common Mode Input Voltage Range (VlCR) - Can be Swung 0.5V Below Negative Supply Voltage Rail>>
Är det en dubbel du behöver så finns 3240
Protte
Re: Rail-to-rail?
Behöver bara en enkel. Stort tack för tipset, blir till att fylla "bra att ha" förrådet.
Re: Rail-to-rail?
Gick in på Farnell för att beställa. 10 IC, 5 3W motstånd och 10 skruvplintar, totalt 180 kr.
Sen tillkommer frakt 70kr, frakt för Newark-varor 200kr plus moms 112kr. Tot 562kr. Lite väl dyrt tycker jag...
Sen tillkommer frakt 70kr, frakt för Newark-varor 200kr plus moms 112kr. Tot 562kr. Lite väl dyrt tycker jag...
Re: Rail-to-rail?
Electrokit har CA3130 vill jag minnas. Den är liknande 3140 med kräver en liten kondensator samt har 16V max spänning.
- prototypen
- Inlägg: 11109
- Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
- Ort: umeå
Re: Rail-to-rail?
Om jag får en adress så kan jag skicka några 3140, skruvplintar kan finnas något gammalt mög, motstånd kanske också finns.
Men det måste ske idag, åker sedan på lite jobb i kungliga huvudkommunen.
Protte
Men det måste ske idag, åker sedan på lite jobb i kungliga huvudkommunen.
Protte
- MicaelKarlsson
- Inlägg: 4669
- Blev medlem: 18 juni 2004, 09:16:07
- Ort: Aneby
- Kontakt:
Re: Rail-to-rail?
CA3140 och CA3240 finns på electrokit för 12:- resp. 19:-Marta skrev:Electrokit har CA3130 vill jag minnas.........
Marta: Tack för infon ovan ,alltid lär man sig något nytt!
Re: Rail-to-rail?
LM324 (fyrdubbel) och LM358 (dubbel) är en annan klassiker som klarar ner till negativ matning på ingångarna.
Re: Rail-to-rail?
Tack för erbjudandet. Men jag drog iväg en order till Electrokit och passade på att fylla på med lite annat på en gång.prototypen skrev:Om jag får en adress så kan jag skicka några 3140, skruvplintar kan finnas något gammalt mög, motstånd kanske också finns.
Men det måste ske idag, åker sedan på lite jobb i kungliga huvudkommunen.
Protte
Re: Rail-to-rail?
Nu har CA3140'an kommit och nu funkar det nästan.
Jag får dock ett märkligt beteende. Kretsen nedan (byggd på en höft av vad jag hade tillgängligt) är tänkt att driva ett par 1W CREE, men med möjlighet att kunna dimmra dem. (Ska sitta i ljusrampen ovanför badrumsskåpet.) FET'en får agera motstånd och bränna bort överskottet, knappt 2W. Tanken är att pot'en i maxläget ger ca 0,3V. OP'n driver FET'en tills strömmen når 300mA, varvid spänningen över R4 också blir 0,3V. Jag fick det att funka, men när jag testade att ändra matningsspänningen så steg/sjönk strömmen med matningsspänningen. När jag drog ner strömmen till ca 100mA så var den stabil trots ändrad matningsspänning!
Jag har testat med offsetjustering och konding över OP'n. Lite skillnad blev det men ändå inte stabilt. Då tänkte jag att OP'n kanske vill ha lite last, så jag flyttade R3 så att den ligger mellan utgång och jord istället. Det blev betydligt bättre. Vid låga strömmar verkar det stabilt men vid 300mA så faller nu strömmen med ökad matningsspänning.
I de lägen där det inte är stabilt ser jag också att Vin+ och - skiljer sig på OP'n. Vin+ kan vara 47mV och Vin- 60mV. Det borde inte kunna hända. Oscillering? Har inte kollat med skopet.
Några idéer eller ännu bättre, någon som vet varför det blir på detta sättet?
Jag får dock ett märkligt beteende. Kretsen nedan (byggd på en höft av vad jag hade tillgängligt) är tänkt att driva ett par 1W CREE, men med möjlighet att kunna dimmra dem. (Ska sitta i ljusrampen ovanför badrumsskåpet.) FET'en får agera motstånd och bränna bort överskottet, knappt 2W. Tanken är att pot'en i maxläget ger ca 0,3V. OP'n driver FET'en tills strömmen når 300mA, varvid spänningen över R4 också blir 0,3V. Jag fick det att funka, men när jag testade att ändra matningsspänningen så steg/sjönk strömmen med matningsspänningen. När jag drog ner strömmen till ca 100mA så var den stabil trots ändrad matningsspänning!
Jag har testat med offsetjustering och konding över OP'n. Lite skillnad blev det men ändå inte stabilt. Då tänkte jag att OP'n kanske vill ha lite last, så jag flyttade R3 så att den ligger mellan utgång och jord istället. Det blev betydligt bättre. Vid låga strömmar verkar det stabilt men vid 300mA så faller nu strömmen med ökad matningsspänning.
I de lägen där det inte är stabilt ser jag också att Vin+ och - skiljer sig på OP'n. Vin+ kan vara 47mV och Vin- 60mV. Det borde inte kunna hända. Oscillering? Har inte kollat med skopet.
Några idéer eller ännu bättre, någon som vet varför det blir på detta sättet?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: Rail-to-rail?
Det skulle väl kunna vara självsvängning eller att feten har för hög rdson. jag skulle föreslå att R3 väljs till 100 ohm, att man sätter in ett motstånd på 3.3 k mellan inverterande ingång och strömshunten och en extra kondensator på 1 nF direkt mellan opampens inverterande ingång och dess utgång. Det borde ge stabilitet med nästan vilken fet som helst.
Avkoppling på matningen kan också behövas. Ca 100 nF keram plus ca 10 - 100 uF elektrolyt kan säkert fungera.
Avkoppling på matningen kan också behövas. Ca 100 nF keram plus ca 10 - 100 uF elektrolyt kan säkert fungera.
Re: Rail-to-rail?
Ska test det.
Däremot tror jag Rdson är ointressant eftersom den inte ska köras i bottnat läge. FET'en agerar variabelt motstånd i denna krets. I runda slängar 6V/0,3A=20 Ohm vid 300mA.
Däremot tror jag Rdson är ointressant eftersom den inte ska köras i bottnat läge. FET'en agerar variabelt motstånd i denna krets. I runda slängar 6V/0,3A=20 Ohm vid 300mA.
Re: Rail-to-rail?
Jag såg inget om vad du använde för en, men är rdson då lägre än 20 ohm skall det ju fungera.
