Distortion (THD)

[eppi]

Har aldrig riktigt kommit underfunn med vad denna distorsion innebär. Förmodar att det är avvikelsen från en absolut rak förstärkning av ett visst antal frekvenser? Och om det är som jag tänker så verkar den rätt meningslös till viss del, att presenter den som om den vore något vitalt så länge det är som det är när det gäller merpartan av just förstärkare till lilla hifffin. Tummen upp för att bli lärd i nuläget, nu jäklar är det dags!!!!!!!!

Jag kopierade av rubiken, det kan kanske stafas så också, jag kör med sion precis som i Sion:s toner.

[Krille Krokodil]

Det är ett mått på hur mycket oönskat du får ut ovanpå signalen, har du 100W 1% THD ut så är där 100W välljud + 1W skräp. Det är alltså inte samma sak som att du inte har en rak förstärkning.

[Tekko]

nej, det blir 99W välljud och 1W skitljud, vanligen övergångsdist ala klass AB/B eller PWM-dist ala klass D eller hederlig "triod-dist" ala klass A, dvs ena halvperioden är tjock och trubbig medans den andra är smal och spetsig.

[eppi]

Det finns väl en orsak till att det kallas harmonisk och hur harmonisk är övergångsdistorsion. Så gossar ni får nog komma igen för något stämmer inte i det ni framkastar som jag ser det. Ni måste koncentrera er på just harmonisk dist.

Tjock och trubbig emedan den andra är smal och spetsig, det måste vara några hemmabygge från en annan del av Köping som kommit in, ut med dom igen.

[blueint]

Summan av alla harmoniska frekvenser som skapas utav de frekvenser som matas in?

[eppi]

Summan... låter godtagbart till tusen. Och nu är bara frågan vad harmoniska frekvernser är och fram för allt hur negtiva dom kan vara i förhållande till något, jag vet inte vad? Ljudmässigt alltså.
Finns det bara folk här som kan svara på mina frågor så kommer vi långt i dito om hur det hörs i lilla hifffin, tror jag!!!

[calmar]

Harmonisk betyder (heltals)multipel av grundfrekvensen när man talar om vågor.

[eppi]

Då förmodar jag att 1000Hz blir 2000Hz i ett första multipeL ? Nästa kanske 4000Hz osv jag känner mig som Einstein, det får man gör i denna sena timma.
Nej det är kanske 1000 till 500... 250 osv neråt, som herrn ser så vägrade jag att vara för duktig och kolla läget på annat håll, detta sisat gäller kanske bara strängar, tusan man ingen gitan.

Nu har jag likväl kollat läget, jag fick det till 1000, 500, 250, 125 sen är det väl stopp. Detta med stränga förmodar jag, gäller det frekvenser också?
Tankeförmågan säger lägg av så man får tack för idag.

[xxargs]

Du har också jämna och udda hamonier.

symetrisk klippning ger udda övertoner som som 3, 5, 7, 9 KHz om man utgår från 1 kHz

har du klippning bara på övre eller undre våghalvan (tex. extremformen halvvågslikrikning) så får du jämna övertoner som 2, 4, 6, 8 kHz av 1 kHz ton.

i verkligheten så brukar dom udda övertonerna dominera och dom jämna mindre uttalade i tex. en lätt distande rörförstärkare där arbetspunkten inte är exakt i mitten av dess spänningssvingområde. Jämna övertoner från tex. ett slutsteg brukar anses göra ljudet 'varmare' medans många udda övertoner gör ljudet vassare - dock tål vi ganska mycket övertoner innan det anses låta illa, det är helt annan sak med intermodulation - det låter hemskt illa även vid väldigt låga nivåer just för att bildade tonerna inte är i harmoni med programmaterialets 'önskade' toner. tänk sprucken högtalare eller övergångsdistorsion...

[gkar]

Man får inte glömma undertoner...

[eppi]

Det är väl ingen risk för dom luktar?

[Gustav180]

Distorsion är oönskade deltoner som genereras i förstärkaren. Man testar men en "ren" sinus signal på en viss frekvens, låt oss säga 400 Hz. Efter förstärkaren mäter man signalen i en skala 0 - 100 där utnivån ställs in till 100. Sedan sätter man ett smalt spärrfilter för samma frekvens, dvs 400 Hz. Om förstärkaren är distorsionsfri (= en utopi) så blir utspänningen efter filtret = 0. Om utsignalen före filtret är = 100 och efter filtret 5, så har du 5% distorsion.

Men den mesta distorsionen kommer dock inte från förstärkaren utan från högtalaren. Men den går att mäta på liknande sätt. Det krävs en signalkälla som kan ge en "ren sinussignal" och en mikrofon med förstärkare som också är "distorsionsfri".

[xxargs]

På mitten av 80 - 90 talet så jobbade jag med en hp334 distorsionsmätare - och den har jag för mig kunde mäta ned till 0.0001% - dvs. mer än 60 dB under stimulanssignalen och då var det både distorsion och brus mm. allt tillsammans man mäter.

Den var autotunande och fasade ut stimulanssignalen själv och det var mycket skit som dök upp från DUT på monitorutgången kopplad tex. till en oscilloskop samt inkopplade lyssningsförstärkare med högtalare när den cancelerade ut testonen maximalt (notchfilter baserade på överbryggad T-filter, vilket kunde ta en stund , tonen kunde ställas från enstaka Hz till till en bra bit över 100 kHz) och man såg övergångsdistorsion när transistorparen bytte från pull till push drivning och omvänt - vilket ofta syntes väl om man hade lite reaktiva laster som kapacitiv utgång då motkopplingen bandbreddsmässigt inte hinner kompensera just precis vid övergången.

Var inte strömförsörjningen välfiltrerad med linjär reglering så kunde tex. switcharbrus slå igenom ganska våldsamt och är något krokigt (dvs olinjärt) i dom högre frekvensområdena där motkopplingen i förstärkaren inte hänger med - så kunde switcharbruset blandas ned i hörbart område med kanske toner i programmaterialet genom OP-ampen som en av blandarsignalerna till hjälp, och ännu värre, om det var flera switchare i systemet så kunde man få beat-ton i hörbara området av skillnadsfrekvensen mellan switcharna.

[eppi]

Nu är det så att högtalare låter bra och skulle dom fattas lite bas vilket dom gör så känns det inte så betungande enl mig. Fast det vara ett tag sedna jag körde med min högtalare, min eftersom den var rätt stor så kan behövd bara en som bestod av exponentialhorn för 8 tums högtalare 1m3 i verksam volym mellanregister någon JBL som var rent kass utan ett gammahorn på toppen.
Mitt gammahorn är det enda som jag tycke var bra men det kan bero på mitt egenhändigt tillverkade delningfilter ok lite av BW också. Det var nog lite för lite impedans eftersom det vid något tillfälle slog över så jag fick rusa ut ut rummer hållande för öronen, hämtade öronskydd och fick sätta ner ljudet.
Satt 1,5m från denna eminenta källa och njöt iblande var man ner i halsen på tex en sångerska, sådant tycker man om!!!!!
Har fortfarande högtalaren kvar i all sin pakt men det var länge sedna den gav ljur ifrån sig.
På den tiden var det endast JBL domtwiter eller vad det heter som var en ersättare till gammahornet men den kostade 2800:- så det var inget för mig men rätt som det var hade japanerna gjort en kopia för 325.- det var toppen. Långt efter hoppade domen ut men den gick utan problem att limma dit.
I nuläget har väl var och varanna bra diskant tycker jag mig märka. Banddiskanter går inte av för hackor tycker jag.

På tal om tråden så var Gustafs inlägg synnerligen intressant men vi har en del att utröna fortfarande som tur är.

[Gustav180]

Att låta bra är inte samma sak som att vara bra. Det första är att tycka, det andra ett mätvärde. Vissa fel är våra öron väldigt känsliga för, som t.ex. cross-over dist i ett AB-steg. Annat är vi nästan okänsliga för t.ex. att en del frekvenser återges lite sämre. Det blir inte bättre av att det är personligt också.