Projekt Stor-Erik, renovering av ångbogserbåt

Berätta om dina pågående projekt.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15745
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Projekt Stor-Erik, renovering av ångbogserbåt

Inlägg av mrfrenzy »

Kom att fundera på kondens efter ovanstående inlägg, sitter motorn typ på gummikuddar och finns det värme i utrymmet? Annars känns det som kondensrisken blir väldigt stor.
Det är ett typiskt fall för att aktivera funktionen "motor winding heater" i VFDn. Det kör en konstant ström på 100-300W i lindningarna om motorn står stilla och det är kallare än X grader i motorn.

https://library.e.abb.com/public/ecd864 ... eating.pdf
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13533
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Projekt Stor-Erik, renovering av ångbogserbåt

Inlägg av MiaM »

Det låter annars som ett gott skäl att köra avfuktare på luft som ventilerar utrymmet, kanske? Lär ju dra mindre än att värma via lindningarna, men å andra sidan inte hålla lika länge.

Är tanken att man kör denna värme en stund innan man använder motorn, eller kör den 24/7 resten av båtens liv?
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15745
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Projekt Stor-Erik, renovering av ångbogserbåt

Inlägg av mrfrenzy »

Jag tror det blir mycket dyrare att värma/avfukta hela rummet än bara 100W inuti motorn.

I "normala fall" kör man väl det 24/7. I en fritidsbåt kan man säkert nöja sig med att ha det kopplat så VFDn får ström när man gör klar för segling några timmar innan avfärd.

TS vet säkert mycket mer om hur kondens på fartyg beter sig än oss.
Nerre
Inlägg: 27361
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Projekt Stor-Erik, renovering av ångbogserbåt

Inlägg av Nerre »

Fartygsskrov fungerar väl som en avfuktare? Havet är normalt kallt, så fukten kondenserar mot det kalla skrovet och rinner ner i kölsvinet (där man har en länspump).
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13533
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Projekt Stor-Erik, renovering av ångbogserbåt

Inlägg av MiaM »

mrfrenzy skrev: 2 oktober 2025, 17:20:21 Jag tror det blir mycket dyrare att värma/avfukta hela rummet än bara 100W inuti motorn.

I "normala fall" kör man väl det 24/7. I en fritidsbåt kan man säkert nöja sig med att ha det kopplat så VFDn får ström när man gör klar för segling några timmar innan avfärd.

TS vet säkert mycket mer om hur kondens på fartyg beter sig än oss.
Jag tänker att det är ett utrymme som folk normalt inte vistas i, och som inte lär behöva särskilt mycket ventilation, och därmed kan man tillföra avfuktad luft med rätt lågt flöde, bara tillräckligt för att trycka undan andra vägar där fuktigare luft kan tryckas in.
limpan4all
Inlägg: 8484
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Re: Projekt Stor-Erik, renovering av ångbogserbåt

Inlägg av limpan4all »

Det borde vara lätta att göra en riktig "lågprisavfuktare".
Detta genom att låta inkommande luft passera genom ett rör som har kontakt med skrovet så långt ner som möjligt.
Om man sedan har en avtappning i botten av sagda rör så kommer man att avfukta luft endast till kostnaden av en fläkt och en akvariepump samt en nivåvippa som startar akvariepumpen...

Alla "slutna" utrymmen kommer att ackumulera fukt till ungefär 75% Rh vilket är över punkten då det rostar.
Detta då en vattenångmolekyl är mindre än syrgas eller kvävgasmolekylerna.
Allt allt vatten som då fälls ut kommer i princip aldrig återgå till vattenånga utan bara hålla luftfuktigheten hög.
En plåtlåda som är på ca en liter i volym och som har ett hål som är 1mm kommer att ackumulera ca 5ml fritt vatten per år. Detta lärde jag mig när jag konstruerade krigsmateriel för drygt 40 år sedan.
Det finns några sätt att undvika detta.
Alltid ha en temperatur inne i lådan som är minst 5 grader varmare än ute.
Att ha en definierad lägsta punkt i lådan som alltid ligger lägst samt har ett hål som är större än vad kapillärkraften hos vatten håller slutet/stängt (jag har för mig att det behöver vara större än 5mm i diameter, men där kan säkert någon rätta mig).
Att ha torkmedelspatroner som byts med intervall eller med hjälp från Rh sensorer.
Att ha en aktiv luftavfuktare.
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13533
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Projekt Stor-Erik, renovering av ångbogserbåt

Inlägg av MiaM »

Torkmedel = rätt sorts kattsand = riktigt billigt. Regenereras genom att värmas upp i ugn, och lär bli så torrt att man helst inte bör vidröra för att det kan torka ut huden.
Fotoentusiaster har koll på vilka sorters kattsand som fungerar till detta; de använder detta för att undvika kondens på fotoprylar.

Frågan är vilka enorma mängder sån kattsand som behövs?
limpan4all
Inlägg: 8484
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Re: Projekt Stor-Erik, renovering av ångbogserbåt

Inlägg av limpan4all »

Så torrt som man skulle få det då vill man nog inte komma...
På fartyg så gäller det väl att stadigt ligga under 45% Rh dygnet runt så att det inte rostar eller växer saker på organiska ytor.
Dessutom så länge som utrymmet inte är helsvetsat så kommer det komma in och ut luft samt därmed vattenånga. Så det gäller att hålla nere luftfuktigheten inte att eliminera den helt (vilket långsiktigt inte är möjligt).
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13533
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Projekt Stor-Erik, renovering av ångbogserbåt

Inlägg av MiaM »

Om mitt "kattsandförslag" skulle göra luften för torr så kan man ju alltid ha nån slags spjäll som hejdar luftflöde styrt av luftfuktigheten, så att man "bara" sänker den ner till önskad nivå men inte lägre än så.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27779
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Projekt Stor-Erik, renovering av ångbogserbåt

Inlägg av danei »

Det du påstår stämmer inte.
Att det skulle vara ett problem att händerna blir uttorkade är helt galet. Även din uppfattning om hur mycket fult det kan ta upp tycks vara väldigt galen. Metoden fungerar i täta behållare.
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13533
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Projekt Stor-Erik, renovering av ångbogserbåt

Inlägg av MiaM »

Jag har inte provat om det påverkar huden; har bara fått varningar från folk som använder denna metod för att undvika kondens på sina fotogrejer. Det är alltså att hantera den extremt torkade kattsanden direkt med händerna som kan vara en smärre risk. Inte så att det ger permanenta skador eller liknande vad jag förstått, men såpass att det ger märkbart uttorkad hud.

Om du inte tror på vad jag återger från fotofolket så är du välkommen att själv köra sådan kattsand i ugnen ett tag, låta den svalna, och beröra den med någon del av huden där det är minst irriterande ifall huden blir torr och kliar och är eländig.

Angående hur mycket fukt kattsanden kan suga upp: Det är förstås en fråga om att beräkna / prova sig fram. Lätt att väga kattsanden dels när den är helt torkad och dels när den förvarats i ett utrymme med luftfuktighet i nivå med vad man vill undvika på denna båt.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27779
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Projekt Stor-Erik, renovering av ångbogserbåt

Inlägg av danei »

Jag har ingen sådan katt”sand”

Edit: Det handlar om den som är kiselgelbaserad.
Mina katter får skita i träpellets, jag har nog någon gammal bentonitbaserad stående också.
Skriv svar