Sinus- eller fyrkantsvåg - oscilloskop!

[Lassekar]

Hej!
Jag har tillgång till ett äldre oscilloskop "Trio-Kenwood CS-1351".
Data finns är, höger längst ner: https://www.mypaper.se/html5/customer/248/7045/?page=14
Probe: Trio PC-17.
Data: 10:1 eller 1:1. Dämpning 1/10. Resistans 10 M eller 1 M. Kapacistans 18 pF eller 120 pF.
Max volt in 500 Vp-p. 700 V DC i 1 min. Isolation 100 M ohm 500 V DC.

Till min fundering?
Har en en 12-volts Inverter/växelriktare som jag är osäker på om den ger modifierad- eller ren sinusvåg, 230 volt...
Har googlat på nätet, men inte funnit någon spec. på invertern. (Misstänker att den är på 150 watt).
Den heter: Jo-El Goliath Booster i alla fall.
- Kan jag med hjälp av oscilloskopet mäta invertern och se om den ger modifierad- eller ren sinusvåg?
Är ett blåbär när det gäller oscilloskop, men vill gärna lära mig.
Vad tror ni?
Tacksam för alla svar.
/Lasse

[adent]

Hej!

Att de inte skryter om "Sinus" på utsidan av invertern tyder kraftigt på att den ger modifierad sinus. Du kan mäta utspänningen med ditt oscilloskop, men var försiktig.
Tänk på att Oscilloskopsprobens jord är ansluten till skyddsjord. Kör du växelriktaren på batteri och varken batteri eller växelriktare på något vis är jordade så ska du kunna mäta.
Men var försiktig.

[4kTRB]

Hyggligt bra beskrivning vad som kan bli fel:

[Bjaellerud]

Det är viktigt att du belastar invertern med en rent resistiv last, exvis en glödlampa.
Annars kommer kurvformen att se underlig ut .
Du kommer förmodligen att se en kurvform som ser allt annat än fyrkant eller sinus ändå.
Fyrkant skall som namnet säger likna fyrkantvåg, men är ofta kraftigt förvrängd, då den ju skall komma ut genom en transformator.
Modifierad sinus är inte som namnet antyder att man har utgått från Sinus och förändrat den, utan en trappstegspänning, som skall likna sinus.
Ett sätt att göra en nästan sinuslinkande utspänning.
Ofta bestående av två steg, halv spänning hel spänning och så ner till halv igen och noll sen -halv spänning etc.

Ren sinus är sällsynt, men kan förekomma, då som en spänning med fler steg än den enklaste modifierad sinus.

Finns förstås fler metoder, som kan ge ännu konstigare utseende......

Roysan

[Lassekar]

Hej och Varmt Tack för svaren så här långt!
Lite klokare har jag blivit, och inser att "om" det inte vore för nyfikenheten så skulle jag nog släppa det här projektet...
Allt började med att min laddare till eltandborsten gav upp när jag körde den via en inverter!
Samma sak hände en god vän, så det var då intresset startade.
En laddare är en sak, men kanske man vill ansluta lite dyra utrustning till en inverter, då "känns" det bara att veta vad invertern egentligen ger ut för typ av vågform.

Om jag har förstått er "Rätt" kan jag mäta med oscilloskopet utan en Högvolts probe eller en hemmabygge dito, eftersom invertern får matning från ett 12-volts batteri och inte från elnätet.
Bra tips att belasta invertern samtidigt, det jag grubblar över är var jag fäster jordklämman från proben...
Ska jag fästa den i jorden på invertern, det är ju en jordad kontakt.
Satt sent igår/natt och kikade på YouTubeklipp där det fanns många olika lösningar på hemmabyggda Högvolts prober 1:1000.
Utan att ha googlat, förstår jag att komponenterna till dessa byggen inte är gratis!

Trevlig elektronikfredag
/Lasse

P.S. Jag hinner inte mäta något förrän tidigast söndag, är jag ut och cyklar i badkaret hoppas jag någon hinner stoppa min mätning! D.S.

[MiaM]

Tänk på att utgången på invertern antagligen har någon kontakt med ingången. Det betyder att om du mäter med oscilloskopet så kan du ha nätspänningsnivå mellan oscilloskopets jord (och skyddsjord om oscilloskopet är jordat) och 12V-batteriet. Så betrakta 12V-sidan som farlig spänning medan du mäter.

Förutom en hembyggd 1:100-probe med ett par motstånd så går det också att mäta på nätspänning med hjälp av en enkel nättransformator. Den kommer visserligen påverka vågformen och specat förhållande mellan inspänning och utspänning gäller enbart vid exakt en viss last, men för att avgöra om en inverter ger äkta eller modifierad sinus så bör en trafo duga utmärkt.

[Wihelm]

[TomasL]

Jag skulle inte bry mig om att mäta upp, invertern ger garanterat ingen sinus ut.

[Synesthesia]

Det som kallas "modifierad sinus" brukar vara en fyrkantvåg fast i 3 steg där det är +320V, 0V, -320V, 0V, +320V igen och så vidare för att få både samma toppvärde och medelvärde som sinus, och växelriktaren blir nästan lika billig att tillverka som en som ger ren fyrkant ut.
https://electronics.stackexchange.com/q ... e-inverter

[carpelux]

Jag skulle gjort som Mia säger, häng på en liten trafo på utgången och koppla in skåpet där. Fideliteten blir inte hundra, men tillräckligt för att visa om det är mer fyrkantsvåg än sinus, vilket troligen är fallet.

[TomasL]

Jag skulle nog kopplat ett antal glödlampor i serie, typ adventsstake, och mätt över en av lamporna.

Men, är man novis på detta med Oscilloskop och mätning, tycker jag att man skall avstå från att mäta på sådana här saker, då det är väldigt lätt att det blir fruktansvärt fel, och potentiellt kan bli kistan nästa.
Idealiskt så skall man ha en Diff-prob, men de kostar närmare 4-siffriga belopp.

[4kTRB]

Den här adaptern kommer fungera bra annars.
Med en 10x dämpad prob så fås 300mV i toppvärde på ingången.
Man får ta skillnaden mellan kanalerna.
En del säkerhet finns inbyggd i konstruktionen om man slarvat med lödning och så vidare.

HVOP.jpg