Grafisk Equalizer

Berätta om dina pågående projekt.
Användarvisningsbild
psynoise
EF Sponsor
Inlägg: 7225
Blev medlem: 26 juni 2003, 19:23:36
Ort: Landvetter

Re: Grafisk Equalizer

Inlägg av psynoise »

Japp, 0 < x <1 kan föreställa en potentiometer eller något annan typ av reglage. Det jag ville visa är hur överföringsfunktionen (transformen) borde se ut beroende av ett reglage läge.
Hur får du ihop att x^0.3 ger en linjär skala?
Det är transformen inte heller få då hade det bara varit en konstant. Jag har uppfattat tidigare inlägg i tråden som att du vill ha en lämplig volymkontroll och inte något linjärt trots att du har nämnt "linjär skala".
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20472
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Grafisk Equalizer

Inlägg av 4kTRB »

Men jag vill att det ska stämma vid min och max och det först och främst kan inte x^0.3 ordna.
x anger dämpning i linjär skala skriver du och då hamnar dämpningen mellan 0^0.3 och 1^0.3.
Jag vill ha dämpning av kurvan mellan +12dB och -12dB men inte i punkterna +12dB och -12dB.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20472
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Grafisk Equalizer

Inlägg av 4kTRB »

Nu har jag testat en spänningsstyrd förstärkare uppkopplad på labbdäcket
med BC517 i diffsteget och en TL084 och det låter bra till och med att det lyfter diskanten
en aning. Kopplade in en kanal mellan cd:n och förförstärkaren och drog den
andra direkt till ingången. Växlade kanal ibland för att jämföra i ljudet från
endera högtalaren. Nivån går att variera från ca: 0.5ggr och upp till 4ggr eller
ja inte högre än att det ger distortion. Men som jag misstänkte innan då jag
mätte på en sinus med oscilloskopet så brusar det och bruset blir värre när
styrspänningen ökar. Det kan i och för sig vara acceptabelt i detta test då
jag inte ska vrida upp styrspänningen mer än strax över 1V men det blir inget bra
om jag ska ha den till dB korrektionen. Nu är det hela uppkopplat på labbdäck men
jag tror ändå inte att det blir så mycket bättre på ett kretskort.

I databladet till BC517 finns fina kurvor på tex "Total Wideband Noise Voltage" för området 10Hz till 15.7kHz
och det verkar ju i och för sig lovande att de dragit upp kurvor för audioapplikationer
då det brukar saknas för transistorer som inte är lämpliga för audio. Jag har lagt Ic på
ca: 200uA som lägst och enligt kurvorna ska det ge en Total Noise Voltage på ca: 25nV med en
source resistans mellan 1k och 5k. Och den ska enligt kurvorna minska när Ic ökar
men det verkar bli tvärt om. På oscilloskopet kan bruset topp till topp hamna på 10mV ut
ifrån op:n.

Jag får läsa på här och se om det går att göra något åt.
Det kan hända att jag missat något viktigt.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20472
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Grafisk Equalizer

Inlägg av 4kTRB »

Jag ska titta mer på kurvan Wideband Noise Figure och tror jag kan minska bruset
med andra resistans-värden hos basmotstånden. Med 1k som sitter där nu, åtminstone
på den högra så ska det bli 10dB NF medans det ska gå att få ner till ca:2dB vilket
är fullt i klass med tex en BC550C. Återstå att se om det går få till funktionen praktiskt
med andra värden.

Bild

Bild
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20472
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Grafisk Equalizer

Inlägg av 4kTRB »

Nu har jag testat med att byta R5 och R7 mot 200k motstånd plus att jag
fick sänka R14 och R13 till 100k då insignalen också måste dämpas en del
med en spänningsdelare. Lägre R14 och R13 är fördelaktigt ur brussynpunkt.

Det här gör att bruset blir betydligt lägre, volymen behöver höjas en hel
del mer för att det ska brusa i högtalaren och bruset kommer inte upp i samma
volym som tidigare.

Stora problemet är att strömmen inte är konstant utan ändrar sig med vald
styrspänning och det gör det omöjligt att optimera. Om man tittar på kurvorna
så ser man att om Ic=100uA fås 2dB NF medans om strömmen ökar till 1mA eller
minskar till 10uA så fås 4dB NF. Det här kan inte vara hela sanningen då maxströmmen
hamnar på ca: 200uA och det är då det brusar mest.

Nu tror jag det kan uppstå en del brus i Q3 och Q4 också och de har inte någon källresistans på 200k.
Jag ska se om det går att påverka brusnivån där, hur nu det ska gå till?

Det borde gå att få till på ett bra sätt då de använder den här kopplingen i syntar.
Nu har de scheman jag sett inte haft darlington trissor utan BC550 och någon har
använt audiotrissor från Toshiba. BC517 har hFE>30000 och då jag kopplat upp det på
labbdäck finns säkert möjligheten att brus kommer in utifrån.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20472
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Grafisk Equalizer

Inlägg av 4kTRB »

Bytte ut Q1 och Q2 mot BC550C och det gör ordentlig skillnad,
dessutom är basmotstånden nu på 2.2k vilket gör det hela mindre
känsligt för ev. störningar utifrån.

Jag hade lite svårt att hitta datablad på BC550C med NF kurvor
men i Siemens datablad finns bra kurvor men då ska man kanske
ha Siemens trissor. Ja det ger lite vägledning i vilket fall och det
kan hända att det går få ner bruset ännu mer med lägre Ic och
något högre värden på basmotstånden.

Sitter dessutom och läser en väldigt bra bok som handlar om brus...
"Low Noise Electronic System Design" av Motchenbacher och Conelly
http://www.amazon.com/Low-Noise-Electro ... 779&sr=1-1
Användarvisningsbild
Electricguy
Inlägg: 12454
Blev medlem: 15 augusti 2007, 16:52:14
Ort: Kälmä' typ..

Re: Grafisk Equalizer

Inlägg av Electricguy »

6 sidor lång tråd och inte en enda praktisk bild? :P :mrgreen:
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20472
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Grafisk Equalizer

Inlägg av 4kTRB »

Många projekt som startar med praktiska bilder på kretskort och
"färdiga" byggen där det sedan visar sig att det hade varit bättre med
vältestad/genomtänk konstruktion innan bygget startar. Ta Elektor/AoE
som exempel på ett antal byggen de lämnat ut ritningar på som inte fungerar
något vidare. Själv har jag några mindre byggen som jag glatt byggt på vero
då det var lite brottom att få till en funktion och som visat sig vara oanvänbart
även fast det såg bra ut på schemat.

Nej ska jag bygga något i fortsättningen ska det först vara ett bygge det finns
behov av, sedan forska om vilka möjligheter som finns att lösa det på, sedan få
olika block att fungera riktigt innan de slås ihop till något större. Sist cadda kort
och snickra till en låda. Förmodligen kommer jag då också bli mest nöjd med resultatet
även om det tagit lång tid. Jag lär mig dessutom en massa elektronik på vägen.
Skriv svar