Linux på bakåtmarsch

[AndersG]

AndersG, Var specifikt sparar dom pengar? (eller hur)

Licenskostnaden för Office. Däremot är det svårare att räkna hem för tex ett kontor, om man nu undantar att jämföra ett byte från Office ??? till Office 2007 eller Office ?? till OpenOffice. I en dylik miljö är utbildningskostnaden betydande, men det är ungefär samma, eller kanske enklare att byta från en äldre Office till OO än till Office 2007.

Fallet jag pratar om är utblidningsmiljö och där är kostnaderna jämförbara, dvs OO är marginellt enklare att administrera än MS Office. Installationen är samma (automatiskt) etc. För knoddarna spelar det mindre roll vilket program de använder. Huvudsaken är att de lär sig grunderna i ordbehandling, kalkyl etc.

Det kommer som sagt att bli svårt att uppdatera och hitta applikationer till XP inom kort.

Ahem... Xp licenser kanske, men program? Om en utvecklare väljer att skriva bara för Vista eller Win7 är han eller hon ganska osmart.:

http://www.techspot.com/news/36085-wind ... aches.html

[Glenn]

Fast nu är det tvärt om på Chalmers, enligt rykten har it-supporten haft fullt upp med den nya Microsoft-lösningen när det gäller epostsystemet. Mycket har inte fungerat och alla studenter har inte villat skriva på det nya långa avtalet som man tvingas på från Microsoft.

*Host* Man kan ju titta på floppen när KTH gick över till exchangeserver *host*

Funkar oerhört mycket sämre än vad den gamla solarismaskinen gjorde, och det saknas fortfarande en mängd funktioner som micrsosoft "glömde",
så även jämfört med den föråldrade hårdvaran som det gamla systemet kördes på funkar exchange mycket sämre, TROTS MYCKET modernare hårdvara.

..Då körs ändå SMTP på *IX fortfarande..

[Glenn]

Ärligt talat tveksam till att det blir billigare.
Investeringskostnaden är väl kanske på sin höjd 10% eller så, resten är driftskostnader, dvs support mm.

Vaddå investeringskostnad ? det är en LÖPANDE kostnad som betalas varje år.. den kostnaden är förvisso mycket lägre
för EDU-sektorn jämfört med privata företag, men det är fortfarande en kostnad.

EDU-sektorn kan dessutom köra Staroffice gratis, som är bättre på en del punkter än OpenOffice.

[AndersG]

"Linux är säkert för det finns inga virus..."

Vilket iofs är sant, dvs det finns virus för både *nix och mac. Enda skillnaden är att man normalt inte kör program som root på *nix. Rent tekniskt kan man skriva virus lika enkelt för Apple eller *nix om man vill.

[Glenn]

För övrigt har vi procentuellt fler hackade/smittade *ix-maskiner än m$-maskiner vid en snabb uträkning. Givetvis delvis beroende på slarv med patchar eller dåligt skriven kod men det är i så fall två faktorer som är lika för båda miljöerna. En farlig risk är det iaf att Linuxjihad ofta använder argument som "Linux är säkert för det finns inga virus..." Ok, inga virus men en mer användbar maskin ur en hackers synvinkel... Man måste ju lägga en del tid vid att säkra en *ix maskin oxå...

Jag har insyn i IT-systemen på flera universitet, och min erfarenhet är att andelen problem på windowsmaskinerna säkerligen är MINST 10ggr fler än på *IX-systemen. Detta gäller *BÅDE* servers och klienter.

..Men dåligt patchade system blir förstås ett problem oavsett vilket OS man kör.

[psynoise]

Retar mig på att man inte underhåller desktop-datorerna med Linux på Chalmers, målet verkar precis som att låta dessa stå och förfalla för att framhäva Windows-datorerna som bättre. T.ex används fortfarande Firefox 2, kan förviso bero på annat, men mycket strular och är segt.

[Glenn]

Vet inte vad dom kör för linux, men i RHEL5 så har jag för mej att FF2 är standard fortfarande, vilket ju gör att man måste handinstallera eller plocka in från ett repo om man vill byta..

Tycker dock att du borde påpeka vad du tycker till systemgruppen

[blueint]

psynoise, Om SMTP körs på Unix, vad gör då M$ maskinerna?
Går det att belägga att administrationen medvetet ej underhåller unix maskinerna?

AndersG, Man kan skriva virus tills SIGSEG, SIGPERM eller liknande tar hand om saken

Glenn, Något specifikt som till hör denna 9/10 del av extra problem..?

[psynoise]

Tycker dock att du borde påpeka vad du tycker till systemgruppen

IT-teknikerna tycker väl liknande som jag vad jag har hört. Roten till problemet är att samma it-strateg har ensam bestämmande position. Detta är faktiskt fallet med det mesta på Chalmers där oftast en ensam chef bestämmer allt. Vet inte om denna it-strateg är ny anställd eller om det är bara han som har fått linuxnoja förtillfälligt. Har läst lite interna chalmersdokument angående it-beslut och där dyker samma ensama namn upp överallt när något handlar om övergång till Microsoft-produkter. Som jag skrev i inledande inlägg, som student kan man inte påverka något på Chalmers, gäller det mesta inte bara IT.

[psynoise]

blueint: Det var på KTH som de hade smtp på unixservrar, på Chalmers använder vi webbepost, det underbara systemet är nytt och kallas Outlook Live.

[TomasL]

Ärligt talat tveksam till att det blir billigare.
Investeringskostnaden är väl kanske på sin höjd 10% eller så, resten är driftskostnader, dvs support mm.

Vaddå investeringskostnad ? det är en LÖPANDE kostnad som betalas varje år.. den kostnaden är förvisso mycket lägre
för EDU-sektorn jämfört med privata företag, men det är fortfarande en kostnad.

EDU-sektorn kan dessutom köra Staroffice gratis, som är bättre på en del punkter än OpenOffice.

Öh, vaddå löpande, vad jag vet så betalar man inte årliga licenskostnader för OS och övrig mjukvara, utan snarae en fast engångskostnad per arbetsstation.
Löpande licenskostnader typ autocad mfl inbegriper i regel fri på platsen support från leverantören och fria uppgraderingar till nästa version.

[Glenn]

TomasL: så funkar det normalt INTE inom EDU-sektorn, där har man avtal som kostar per år både för OS och applikationer, iaf hos microsoft.

Det ger dock andra fördelar, typ att en maskin köpt med vilket MS-OS som helst kan uppgraderas fritt (inom vissa ramar) till ett annat MS-operativ.
(Varvid universiteten gärna nedgraderar alla maskiner till billigast möjliga variant vid köp, förr var det W98 engelsk, nu är det nog nån XP, och sen installerar man sin egen image.) Normalt sett kan man även löpande uppgradera version på tex office utan att det kostar extra.

[Glenn]

psynoise, Om SMTP körs på Unix, vad gör då M$ maskinerna?

Antar att det var riktat till mej, det MS-burkarna gör är det Cyrus gjorde innan, alltså hanterar IMAP och vad
nu microsofts egen leksaksstandard kan heta.

..Det har gjort att en sökning kan ta 45min istället för 8min som innan och att en massa IMAP-funktioner helt enkelt
inte stöds.. en annan "lustig" sak är att en användares mail som tog upp 2gig i cyrus plötsligt tar upp över 3gig i
exchange.. (detta gjorde ju att diskkravet ökade en massa, vilket förstås inte microsoftmaffian vill skylta med)

Glenn, Något specifikt som till hör denna 9/10 del av extra problem..?

Vilket syftar du på ? att MS-systemen genererar mer problem ?

Framförallt är det väl virussmittade maskiner, crackade maskiner, och maskiner som går ner efterssom en MS-uppdatering har sönder nåt annat.
Det händer väl ärligt talat mest på maskiner som är fristående (inte i AD), men det händer av nån anledning inte alls ssärskilt ofta på
fristående *ix-maskiner..

[TomasL]

Det innebär då att man inte betalar för mjukvaran i sig utan tecknar ett avtal med MS, vilket innebär att Upphandlarna inom EDU-Sektorn i princip är inkompetenta, vilket iofs de har visat inaom alla andra sektorer också (inte bara IT-sektorn), detta gäller väl i princip för alla statliga och kommunala organisationer där svågerpolitiken tillämpas fullt ut.

[Glenn]

Tja, det avtalet leder nog i slutändan till betydligt lägre priser än annars, i alla fall om man uppgraderar ofta.

Sen tror jag företag kan teckna sådana avtal också.