Element

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47164
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Inlägg av TomasL »

mrFrenzy har naturligtvis helt rätt.

Ännu bättre blir det om man har en riktig riktig termostat (läs PI-regulator) med anting fasvinkelstyrning eller pulsstyrning.
Då reglerar termostaten så att 25% av nätspänningen, ca 60V ligger över elementet hela tiden, alternativt var fjärde period, dvs radiatorn pulsas med en frekvens på 13 hz, vilket båda ger 250 W och en mycket låg yttemperatur.


edit
Pejlaren
Inlägg: 1992
Blev medlem: 22 mars 2008, 15:11:01
Ort: Uppland

Inlägg av Pejlaren »

mrfrenzy skrev:Till trådskaparen: skaffa elektroniska termostater till dina befintliga element. Då får du precis samma slutresultat som med oljefyllda, dvs element som håller en konstant behaglig temperatur. Dom oljefyllda elementen var bara en övergångslösning för att man inte kunde konstruera bra termostater för trettio år sedan. Det är otroligt att folk fortfarande köper dom.
Njaha... Men då kompenserar alltså oljefyllda elment för kassa termostater i konvektorelmenet. Då är det något i konstruktionen i oljefyllda element som är effektivare än konvektorelement, det säger sig ju självt då.
Då borde alltså ett oljefyllt elmenet med fristående elektroniska termostater vara bättre än motsvarande lösning med konvektor.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27605
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Inlägg av danei »

Nej. De ger en längre tidskonstat vilket gör regleringen svårare. Det är sämre.

EDIT: För att förtydliga ytterligare. Det är inte automatisk ett konvektor ellement för att det inte är olja i det.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15639
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Inlägg av mrfrenzy »

Precis, ett oljefyllt har dessutom en högre yttemperatur än ett konvektorelement med modern termostat, dels eftersom det oljefyllda har lägre yta med luftkontakt, dels eftersom det under avsvalningsfasen blir kallare så måste det nå en högre topptemperatur för att kompensera.

För att förtydliga det som danei sa om tidskonstant så innebär det att när det blivit varmare i rummet, tex pga solinstrålning, matlagning eller människor som kommer in så fortsätter elementet att avge energi ändå eftersom oljan är varm - vilket leder till förhöjd temperatur och onödig energiförbrukning. Omvänt så blir hinner det bli mer utkylt när temperaturen sjunker av någon anledning eftersom det tar tid att värma upp all oljan.

Alltså: större temperaturvariationer, högre energiförbrukning, högre yttemperatur.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47164
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Inlägg av TomasL »

Men, en radiator upplevs bättre än en konvektor, vilket kan ge lägre energiförbrukning om den används på rätt sätt (lägre rumstemp med samma upplevelse).

Långa tidskonstanter är iofs inga problem vid reglering, det lever vi med i alla vattenburna system.
Pejlaren
Inlägg: 1992
Blev medlem: 22 mars 2008, 15:11:01
Ort: Uppland

Inlägg av Pejlaren »

Trots era försök att övertala mig så har jag i alla fall införskaffat ett stycke centraltermostat till de redan tidigare införskaffade oljefyllda elementen.

För att inte gnistb*garna ska få komma med sina kängor om starkströmsinstallationer så har jag självfallet - i ren elektronikforumanda - moddat tingesten. Kopplade om inbyggda relät till brytning istället för slutning vid tillkoppling. Sedan lödes ett tungelement bort i en trådlös magnetkontakt som kopplades ihop med termostatens relä och vips så styr termostaten sändaren, vilken i sin tur då drar mottagardosorna.

Bild

Bild
Pejlaren
Inlägg: 1992
Blev medlem: 22 mars 2008, 15:11:01
Ort: Uppland

Inlägg av Pejlaren »

Är det lönsamt med en takfläkt för att få bättre värmespridning? Eller drar den mer ström i förhållande till värmen?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47164
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Inlägg av TomasL »

Alla elapparater du installerar hemma värmer upp, så egentligen, under förutsättning att du kan styra den primära värmekällan riktigt, kostar det inget extra.

Detta gäller alla elapparater oavsett typ, så länge du inte behöver ventillera ut övervärme.
Mao, du spara inte ett nickel på att stänga av TV'n, datorn, släcka ljuset etc.

Glömde, jo det ger bättre värmespridning, trycker ned värmen från taknivån.
Nerre
Inlägg: 27292
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Inlägg av Nerre »

Under den del av året som man inte behöver uppvärmning sparar man på att stänga av grejerna.

Det är inte helt ovanligt att större företag betalar mer för kylning på sommaren än de betalar för uppvärmning på vintern, just på grund av all spillvärme från datorer, belysning, kaffeautomater, skrivare, kopieringsmaskiner, switchar, DECT-basar osv som sitter överallt.
bearing
Inlägg: 11678
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Inlägg av bearing »

Om den primära värmekällan är en värmepump borde väl spillvärmen vara dyrare i jämförelse.
Pejlaren
Inlägg: 1992
Blev medlem: 22 mars 2008, 15:11:01
Ort: Uppland

Inlägg av Pejlaren »

TomasL skrev:
Glömde, jo det ger bättre värmespridning, trycker ned värmen från taknivån.
Jo, men lönsamheten? Om vi struntar i inköpskostnad, fläkten drar ström, men understiger den kostnaden vinsten i form av värmespridning? Eller kan man öka värmen på elementen till samma kostnad?
Skriv svar