Oj, det här blir mitt tredje inlägg i rad...
Jo, "Dannan". På fråga 1. Antag för en stund att du byter ut den bipolära transistorn i slutsteget mot en FET som du kör analogt. Då matar du (i princip) in noll milliwatt. Men förstärkningen kan ändå vara hög och bli en bra radiosändare. Vad jag menar med det är att jag ogärna ser att det handlar om effektförstärkningen, utan istället att vi förstärker spänningen.
Om man vill höja "uteffekten" (bortsett från antennvinster och totala ERP) borde man vilja ha ett så högt spänningssving som möjligt för antennen, eller hur? Om man ska mata högimpedivt (e-fält, stavantenn m.fl) är spänningen avgörande, liksom vid lågimpedivt (h-fält, slingantenn) är strömmen avgörande.
FM-sändare
-
Magnus Pihl
- Inlägg: 401
- Blev medlem: 6 maj 2004, 12:22:36
- Ort: Stockholm
OK, dielektricitetskontanten stämmer säkert.
Jag har inte stenkoll på sånt.
Jag är med på resonemaget, men har man in och ut-resistanserna så går det ju att bolla mellan PA och Av.
Visst det säger mer att ange spännigsförstärkning, men om man vill räkna på hela "kedjan" så underlättar det (tycker jag) att räkna med effekter.
Bruset går ju bara att ange i kvadrat och då är det inte lång till effekt...
Jag har inte stenkoll på sånt.
Jag är med på resonemaget, men har man in och ut-resistanserna så går det ju att bolla mellan PA och Av.
Visst det säger mer att ange spännigsförstärkning, men om man vill räkna på hela "kedjan" så underlättar det (tycker jag) att räkna med effekter.
Bruset går ju bara att ange i kvadrat och då är det inte lång till effekt...
till Sigge Sinusspänning
Visst är det kul med anekdoter, men lär man sig inte av dem så är det dåligt bevänt med våran kunskap.
Precis som i elektronikens ungdom fick alla lära sig diodens funktion så få dagen ungdomar det också, men det ser ut som om den ungdomliga entusiasmen är förblindade. man ser inte verkningarna.
den enklaste radion är AM-radion där man användr sig av en diod bla för att detektera radiosignalen. ett fenomen som glöms bort är att radiovågor
kan detekteras i bara en diod-övergång i en transistor och därvid störa ut
andra funktioner. alla som bygger nätaggregat vet att man använder minst en diod och en kondensator för att få ut en likspänning. och det var i princip detta som hände vid bommarna, eller tex på 80talet när det var brukligt med ca 10-25w ut i antennerna på dåtidens mobiltelefoner.
vissa bilmodeller med elektronisk bränsleinsprutning/tändning kunde få spatt om det blev något fel i radiotransmissionen. Detta är inte något jag hittar på utan var en realitet om olyckan var framme.
Eller det senaste i störväg var att de som hade pacemaker och som gick igenom stöldslussarna/bågarna rasde ihop som en hög och blev liggande på golvet.
på grund av för höga utefekter.
Så det är därför jag är kritisk till inlägg där man tror att man inte gör någon skada, Jag anser att om man inte vet vad man gör ifrågan om radiosändare så har man fortfarande ansvaret kvar om det skulle hända något. och för det andra så har alla ett ansvar som bygger elektronik att deras utrustningar strålar elektromagnetisk strålning så lite som möjligt.
Allt detta bara för att vi skall kunna utnyttja de frekvensband som fortfarande går att använda för radiotrafik.
Vi fick ett preduikat i år , Jens of Sweden ville lansera en MP3 spelare med sändare och PTS har förbjudit den i Sverige.
Sedan vill jag rätta ett inlägg om sändares räckvidd.
om man sänder på låga frekvenser så är räckviden oberäknelig beroende på att vi har atmosfäriska skikt som reflekterar dessa radiovågor och som utnyttjas av radioamatörer för att nå så långt som möjligt med så lite inmatad efekt som möjligt. När det gäller högre frekvenser så skall man se verkan som med ljuset , de går rakt fram och ut i rymnden.
Vill ni fortfrande labba med sändare och motagare , bli radioamatör.
Då får ni ett antal frekvenser att jobba med och ni har likasinnnade som kan hjälpa till.
helt lagligt. kunskaperna kan ni sedan ta med till andra teknikgrenar.
eller följ PTS föreskrifter för de olika frekvensbanden när det gäller efekter.
och sändningsklasser.
lycka till
Visst är det kul med anekdoter, men lär man sig inte av dem så är det dåligt bevänt med våran kunskap.
Precis som i elektronikens ungdom fick alla lära sig diodens funktion så få dagen ungdomar det också, men det ser ut som om den ungdomliga entusiasmen är förblindade. man ser inte verkningarna.
den enklaste radion är AM-radion där man användr sig av en diod bla för att detektera radiosignalen. ett fenomen som glöms bort är att radiovågor
kan detekteras i bara en diod-övergång i en transistor och därvid störa ut
andra funktioner. alla som bygger nätaggregat vet att man använder minst en diod och en kondensator för att få ut en likspänning. och det var i princip detta som hände vid bommarna, eller tex på 80talet när det var brukligt med ca 10-25w ut i antennerna på dåtidens mobiltelefoner.
vissa bilmodeller med elektronisk bränsleinsprutning/tändning kunde få spatt om det blev något fel i radiotransmissionen. Detta är inte något jag hittar på utan var en realitet om olyckan var framme.
Eller det senaste i störväg var att de som hade pacemaker och som gick igenom stöldslussarna/bågarna rasde ihop som en hög och blev liggande på golvet.
på grund av för höga utefekter.
Så det är därför jag är kritisk till inlägg där man tror att man inte gör någon skada, Jag anser att om man inte vet vad man gör ifrågan om radiosändare så har man fortfarande ansvaret kvar om det skulle hända något. och för det andra så har alla ett ansvar som bygger elektronik att deras utrustningar strålar elektromagnetisk strålning så lite som möjligt.
Allt detta bara för att vi skall kunna utnyttja de frekvensband som fortfarande går att använda för radiotrafik.
Vi fick ett preduikat i år , Jens of Sweden ville lansera en MP3 spelare med sändare och PTS har förbjudit den i Sverige.
Sedan vill jag rätta ett inlägg om sändares räckvidd.
om man sänder på låga frekvenser så är räckviden oberäknelig beroende på att vi har atmosfäriska skikt som reflekterar dessa radiovågor och som utnyttjas av radioamatörer för att nå så långt som möjligt med så lite inmatad efekt som möjligt. När det gäller högre frekvenser så skall man se verkan som med ljuset , de går rakt fram och ut i rymnden.
Vill ni fortfrande labba med sändare och motagare , bli radioamatör.
Då får ni ett antal frekvenser att jobba med och ni har likasinnnade som kan hjälpa till.
helt lagligt. kunskaperna kan ni sedan ta med till andra teknikgrenar.
eller följ PTS föreskrifter för de olika frekvensbanden när det gäller efekter.
och sändningsklasser.
lycka till
-
matseng
- Inlägg: 2360
- Blev medlem: 16 september 2003, 17:18:13
- Ort: Dubai, United Arab Emirates
- Kontakt:
25 watt ut i antennen på en mobiltelefon på 80-talet? Det låter extremt mycket, men det kanske var så. Har du nån källhänvisning?
Menar du att man kan få ut nån störande mängd energi i en en PN-övergång med en konding efter utan att ha nån typ av antenn och/eller avstämd LC av en vanlig liten sändare på ett flertal meters avstånd? Kör man in den ovan nämda 25 watts telefonen innuti apparaten som man vill störa ut så är det säkert möjligt att slå ut nästan vad som helst som är dåligt konstruerat. Men i verkligheten i en realististk situtation?
Vad är det för skillnad på utslagningseffekterna på ett hemmabygge i jämförelse med en kommersiell radiosändare, radaranläggning eller mikrovågslänk? Är dom hemmabyggda farligare för pacemakers, järnvägsbommar eller bilar?
Vad man möjligen kan tänka sig är att man skulle kunna störa ut tv och radio, men gör man det så är man nog hittad av myndigheterna rätt omgående. Och det analoga tv-nätet är ju såpass onintressant för myndigheterna att dom kommer att släcka ner det om något år.
Tillochmed i ett sådant land som Usa så är det tillåtet med lågeffekts FM-bandssändare. I fallet JOS vs PTS så känns det mest som om PTS är ute efter att rättfärdiga sin plats som myndighet. Att den sändaren skulle ha tillräckligt mycket effekt att slå ut viktiga myndighetsmeddelanden via radio på mer än några kvadratmeter är ju störtlöjligt att tänka sig.
Är förresten PTS en dömmande myndighet? Om dom inte är det så tror jag ite att kan skapa ett prejudikat. Det är förbehållet den högsta dömmande enheten inom ett rättsområde och detta sätter ett prejudikat för lägre domstolar och myndigheter.
Finns det förresten inte ett krav vid godkännande att man vare sig ska stråla ut effekt över gällande gränsvärden OCH att man ska tåla instrålad energi utifrån?
Det hela med radioamatörer och myndighetsregleringen känns lite som ett skråväsende. Precis som sotarna. Tills för aldeles nygligen så fick ju inte en en pensionerad sotare sota sin egen skorsten. Det är bara "medlemmarna i sotarklubben för inbördes beundran" som har rätt att sota en skorsten. WFT!
Stör man inte någon ska inte myndigheterna lägga sig i tycker jag. Stör man däremot någon ska dom ingripa snabbt, säkert och hårt.
Hela hysterin mot sändare verkar tack och lov börjar luckras upp. Tidigare var det ju totalt mobilförbud på sjukhus för att man "kunde störa utrustningen" nu är det knappt nått förbud ens på IVA. På flyget så tillåts ju numera WLAN (och mobiler?) under flygningarna.
Menar du att man kan få ut nån störande mängd energi i en en PN-övergång med en konding efter utan att ha nån typ av antenn och/eller avstämd LC av en vanlig liten sändare på ett flertal meters avstånd? Kör man in den ovan nämda 25 watts telefonen innuti apparaten som man vill störa ut så är det säkert möjligt att slå ut nästan vad som helst som är dåligt konstruerat. Men i verkligheten i en realististk situtation?
Vad är det för skillnad på utslagningseffekterna på ett hemmabygge i jämförelse med en kommersiell radiosändare, radaranläggning eller mikrovågslänk? Är dom hemmabyggda farligare för pacemakers, järnvägsbommar eller bilar?
Vad man möjligen kan tänka sig är att man skulle kunna störa ut tv och radio, men gör man det så är man nog hittad av myndigheterna rätt omgående. Och det analoga tv-nätet är ju såpass onintressant för myndigheterna att dom kommer att släcka ner det om något år.
Tillochmed i ett sådant land som Usa så är det tillåtet med lågeffekts FM-bandssändare. I fallet JOS vs PTS så känns det mest som om PTS är ute efter att rättfärdiga sin plats som myndighet. Att den sändaren skulle ha tillräckligt mycket effekt att slå ut viktiga myndighetsmeddelanden via radio på mer än några kvadratmeter är ju störtlöjligt att tänka sig.
Är förresten PTS en dömmande myndighet? Om dom inte är det så tror jag ite att kan skapa ett prejudikat. Det är förbehållet den högsta dömmande enheten inom ett rättsområde och detta sätter ett prejudikat för lägre domstolar och myndigheter.
Finns det förresten inte ett krav vid godkännande att man vare sig ska stråla ut effekt över gällande gränsvärden OCH att man ska tåla instrålad energi utifrån?
Det hela med radioamatörer och myndighetsregleringen känns lite som ett skråväsende. Precis som sotarna. Tills för aldeles nygligen så fick ju inte en en pensionerad sotare sota sin egen skorsten. Det är bara "medlemmarna i sotarklubben för inbördes beundran" som har rätt att sota en skorsten. WFT!
Stör man inte någon ska inte myndigheterna lägga sig i tycker jag. Stör man däremot någon ska dom ingripa snabbt, säkert och hårt.
Hela hysterin mot sändare verkar tack och lov börjar luckras upp. Tidigare var det ju totalt mobilförbud på sjukhus för att man "kunde störa utrustningen" nu är det knappt nått förbud ens på IVA. På flyget så tillåts ju numera WLAN (och mobiler?) under flygningarna.
matseng
Jag får bara säga att vill man inte lära av historien, så får man ju göra misstagen igen, det är ju bara så.
den ungdomliga övermoden slår aldrig fel. de tror alltid att de har rätt ända tills de ramlar dit själva.
Det här med sändare och utökade effekter är så ellementärt att man inte ens skulle behöva diskutera det på den här nivån.
Men det visar hur lite om störningsproblematiken som lärs ut.
och att varenda generation som kommer till tycker att de har monopol på att veta bäst.
När det gäller PTS så är de en myndighet som skall övervaka att våra tilldelade regionala frekvensplaner inte missbrukas.
De reglerar med tillstånd de få möjligheter som finns att hålla regionsplanerna rena från ovälkommna sändare/störningar.
Allt bara för att få en säkerställd radiokommunikation.
Alla som är insatta i detta vet att vi försämmrar möjligheterna att använda
olika band på grund av att störmattan (bruset) ökar år efter år.
Sedan om man skall bygga och kommersiellt sälja en sändare så
skall den testas med avanserade och dyra spektrumanalysatorer för att
påvisa att de bara sänder på de frekvenser som tillståndet gäller.
Och det kan du som hemmapulare inte göra.
Men Är du Radioamatör så har du ett antal tilldelade frekvenser som
du har möjlighet att experimentera med.
Och förmodligen redan då förståt att värna om de frekvenser som finns.
Sedan så var det mobiltelfonerna så när det gällde fast anslutna telefoner
i bilar så var Thomson ett av de stora tegelstenarna även Motorola och Siemens kunde sända med rätt höga effekter. De såkallade släpbara hölls sig med lägre effekter eftersom de offtast hade egna batterier.
Och sedan att det är någon grupp för ömsesidig beundran eller skråväsen, är ju helt absurt , är det någon grupp människor som vill dela med sig av
teknik och annan kunskap så är det Radioamatörer. eftersom de finns att hämta i alla samhällsklasser så är de en lika stor källa till kunskap som de som i dag gillar att pula med datorer.
mvh // göcke
Jag får bara säga att vill man inte lära av historien, så får man ju göra misstagen igen, det är ju bara så.
den ungdomliga övermoden slår aldrig fel. de tror alltid att de har rätt ända tills de ramlar dit själva.
Det här med sändare och utökade effekter är så ellementärt att man inte ens skulle behöva diskutera det på den här nivån.
Men det visar hur lite om störningsproblematiken som lärs ut.
och att varenda generation som kommer till tycker att de har monopol på att veta bäst.
När det gäller PTS så är de en myndighet som skall övervaka att våra tilldelade regionala frekvensplaner inte missbrukas.
De reglerar med tillstånd de få möjligheter som finns att hålla regionsplanerna rena från ovälkommna sändare/störningar.
Allt bara för att få en säkerställd radiokommunikation.
Alla som är insatta i detta vet att vi försämmrar möjligheterna att använda
olika band på grund av att störmattan (bruset) ökar år efter år.
Sedan om man skall bygga och kommersiellt sälja en sändare så
skall den testas med avanserade och dyra spektrumanalysatorer för att
påvisa att de bara sänder på de frekvenser som tillståndet gäller.
Och det kan du som hemmapulare inte göra.
Men Är du Radioamatör så har du ett antal tilldelade frekvenser som
du har möjlighet att experimentera med.
Och förmodligen redan då förståt att värna om de frekvenser som finns.
Sedan så var det mobiltelfonerna så när det gällde fast anslutna telefoner
i bilar så var Thomson ett av de stora tegelstenarna även Motorola och Siemens kunde sända med rätt höga effekter. De såkallade släpbara hölls sig med lägre effekter eftersom de offtast hade egna batterier.
Och sedan att det är någon grupp för ömsesidig beundran eller skråväsen, är ju helt absurt , är det någon grupp människor som vill dela med sig av
teknik och annan kunskap så är det Radioamatörer. eftersom de finns att hämta i alla samhällsklasser så är de en lika stor källa till kunskap som de som i dag gillar att pula med datorer.
mvh // göcke
-
bengt-re
- EF Sponsor
- Inlägg: 4829
- Blev medlem: 4 april 2005, 16:18:59
- Skype: bengt-re
- Ort: Söder om söder
- Kontakt:
Problemet är att dessa sändare stör och ställer till problem, förstör hobbyn för radioamatörer, stör mottagning för användare, retar och irriterar. Det är ett otyg - är man intresserad av hf och elektronik så gör som folk har skrivit, sök er till radioamatörerna. Tro inte att det förbjudet med radiosändare för att någon tycker att det är kul! Det är störande, farligt och förstör ryktet helt för hemmapulare.
-
sebastiannielsen
- Inlägg: 3663
- Blev medlem: 11 september 2004, 09:30:42
- Ort: gbg
- Kontakt:
-
bengt-re
- EF Sponsor
- Inlägg: 4829
- Blev medlem: 4 april 2005, 16:18:59
- Skype: bengt-re
- Ort: Söder om söder
- Kontakt:
Nej, men då är något vunnet ändå. Det är kanske en sak att tulla en aning på reglerna för någon som vet vad han eller hon gör, men att glorifiera användandet av sändare på tiotals watt och nästintill tycka det är roligt att störa lyssnare och sabotera för de som följer spelets regler hör inte elektronikhobby till. Bryta emot regler medvetet och dessutom medveten om att man ställer till problem för tredje man med sitt beteende är kriminellt och kan möligen förklaras med ungdomlig anarkism. Men att inte försöka begränsa när saker går överstyr är fel.
-
David Nyström
- Inlägg: 2
- Blev medlem: 10 maj 2005, 16:50:45
- Kontakt:
Prova att minska R5 tills du märker att oscillationen avtar eller dör över självsvängningskretsen ..
Det borde öka effekten litegranna ..
Att bygga radioslutsteg är ingen enkel grej, förstärkare som är linjära i 100MHz området är en utmaning även för den erfarne.
Men om man inte behöver så fasligt mycket effekt så borde det finnas nån
kraftig och snabb OPAMP som man skulle kunna använda.
Piratradio med kraftiga slutsteg är big bussiness i London, det borde finnas lite information på nätet om den verksamheten.
Hur byter man nick förresten?
/Nysan
Det borde öka effekten litegranna ..
Att bygga radioslutsteg är ingen enkel grej, förstärkare som är linjära i 100MHz området är en utmaning även för den erfarne.
Men om man inte behöver så fasligt mycket effekt så borde det finnas nån
kraftig och snabb OPAMP som man skulle kunna använda.
Piratradio med kraftiga slutsteg är big bussiness i London, det borde finnas lite information på nätet om den verksamheten.
Hur byter man nick förresten?
/Nysan
