Hjälp med elektronikdel i hårdvaruprojekt

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Mindmapper
Inlägg: 7229
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Hjälp med elektronikdel i hårdvaruprojekt

Inlägg av Mindmapper »

JockeE>Jag tycker att uppgift 2 är lite tvetydig, de fyra omvandlarna skulle kunna vara delar i H-bryggan.

Minst sagt tvetydig. Om jag gör en robot vill jag oftast ha 2st H-bryggor annars har jag bekymmer att köra annat än rakt fram. I uppgift 4 står det att bryggan ska drivas av 2st TTL signaler.

Om uppgift 2 är tvetydig, vad är då 3'an om det ska ingå i bryggan, vilket jag inte kan få in!

3. Gör ritning och materiallista för omvandling från 9,5-volts-logik till TTL-nivåer. Med 9,5-volts-logik är området 0V-3V "nolla" och området 6V-12V är "etta". Observera att kretsar som matas med 5V skadas om de får insignaler högre än 5V! Tillåten maxkostnad för alla komponenter utom kretskort: 20 kr inklusive moms.

:doh: :?: :doubt:

Anna när uppgiften är redovisad måste du skingra dimmorna. Det kommer säkert flera tolkningar av uppgifterna, och vi får väl se hur nära vi hamnar.

2'an skulle kunna vara interface mellan 2st H-bryggor och logiken, och 4'an är bara transistorerna och dioderna i H'et.
AnnaPanna
Inlägg: 81
Blev medlem: 19 mars 2009, 13:13:37
Ort: Stockholm

Re: Hjälp med elektronikdel i hårdvaruprojekt

Inlägg av AnnaPanna »

Vad kul att ni är lika förvirrade som jag är, inte jag som är heelt dum då helt enkelt... :)

Det här är ju som sagt "bara" en förberedelse-uppgift inför det riktiga projektet. Det projektet vet vi ingenting om än.

Förberedelse-uppgiften utgår ifrån en av förra årets projekt, APS-800:

Bild

Så av den att dömma så ska roboten kunna åka framåt och för att kunna följa det svarta spåret måste den ju kunna backa och svänga också. Sen ska den kunna hissa gaffeln upp och ner.

När det gäller kostnaderna så får man använda sig av denna metod: kostnadsfördelning

3:an kan jag nog förklara som så här: Den ska nog inte ingå i bryggan. Vi kommer bara ha en(1) kraftkälla (troligtvis en blyack) och den behöver då kunna driva allt, inkl. sånt som behöver max 5V för drivning.

Hoppas jag har kunnat svara på era frågor. :)

Jag lovar att berätta när allt är klart! ;)

/Anna
AnnaPanna
Inlägg: 81
Blev medlem: 19 mars 2009, 13:13:37
Ort: Stockholm

Re: Hjälp med elektronikdel i hårdvaruprojekt

Inlägg av AnnaPanna »

Ang. uppg1 så gjorde jag denna i multisim:

Bild

Men vad ska jag koppla in på OUT för att mäta frekvensen?

Provade med en frequency counter men det hände inget... :(

/Anna
Användarvisningsbild
slatte
Inlägg: 420
Blev medlem: 1 april 2008, 16:05:17
Ort: Jönköping

Re: Hjälp med elektronikdel i hårdvaruprojekt

Inlägg av slatte »

finnas det inget oscilloskop i multisim?
eller något liknande så att du kan räkna ut frekvensen själv ialf !
AnnaPanna
Inlägg: 81
Blev medlem: 19 mars 2009, 13:13:37
Ort: Stockholm

Re: Hjälp med elektronikdel i hårdvaruprojekt

Inlägg av AnnaPanna »

JO! Det fanns det ju! :D

Med diod ser det ut så här:

Bild

Här får jag olika frekvenser (om jag nu räknar rätt? f=1/T där T är period-tiden)

Frekvens 1: 20740 Hz (top-top-tid på 48.214us) u=micro
Frekvens 2: 26308 Hz (t-t-tid på 38.010us)

Frekvens 1 får jag om jag mäter från en lång "topp" till en kort "topp".
Frekvens 2 får jag om jag mäter från en kort till en lång.

Utan diod ser det ut så här:

Bild

Här får jag då bara en frekvens: 17193 Hz (t-t-tid på 58.163us)

Hmm... gör jag något fel? Förstår ju att verkligheten skiljer sig från de ideala fallen...men ska det vara så här off? :shock:

/Anna
AnnaPanna
Inlägg: 81
Blev medlem: 19 mars 2009, 13:13:37
Ort: Stockholm

Re: Hjälp med elektronikdel i hårdvaruprojekt

Inlägg av AnnaPanna »

Mitt-i-natten-uppdatering:

Fick ett mail från läraren, budgeten för H-bryggan (uppg. 4) var ett typo.

Budgeten är 100kr.

Gonatt!

/Anna
Användarvisningsbild
JockeE
Inlägg: 330
Blev medlem: 4 augusti 2004, 08:46:50

Re: Hjälp med elektronikdel i hårdvaruprojekt

Inlägg av JockeE »

Det är något konstigt med simuleringen av kretsen med diod. Det borde inte kunna bli olika pulslängder som du fått.
Möjligen visar simuleringen någon form av insvängningsförlopp innan allt stabiliserat sig. Kanske kan man titta på hur signalen ser ut efter några sekunder.

Jag kan inte svara på varför simuleringarna i övrigt skiljer sig så mycket från de beräknade värdena. Formlerna som används vid beräkningen är ganska bra modeller av verkligheten, och borde peka i rätt riktning.
Mindmapper
Inlägg: 7229
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Hjälp med elektronikdel i hårdvaruprojekt

Inlägg av Mindmapper »

Håller med JockE det borde inte skija mycket på simuleringen.

En sak som kan ställa till det är att du använder virtuella komponenter.
Se efter om du inte kan sätta in en riktig diod (1N4148 t.ex.) och en riktig 555-krets.
AnnaPanna
Inlägg: 81
Blev medlem: 19 mars 2009, 13:13:37
Ort: Stockholm

Re: Hjälp med elektronikdel i hårdvaruprojekt

Inlägg av AnnaPanna »

JockeE skrev: Möjligen visar simuleringen någon form av insvängningsförlopp innan allt stabiliserat sig. Kanske kan man titta på hur signalen ser ut efter några sekunder.
Jag lät det gå ett tag i simuleringen och det ser ut sådär genomgående.

I dom bilderna med oscilloskåpet så har jag bytt ut den virtuella 555an mot en LM555, det var det närmaste jag kunde hitta...

Ska kolla efter dioden.


/Anna
AnnaPanna
Inlägg: 81
Blev medlem: 19 mars 2009, 13:13:37
Ort: Stockholm

Re: Hjälp med elektronikdel i hårdvaruprojekt

Inlägg av AnnaPanna »

Fick även svar om upplägget kring uppgifterna.

De är fristående varje uppgift.

Känns som att jag saknar information för att kunna göra uppgift 2.

/Anna
AnnaPanna
Inlägg: 81
Blev medlem: 19 mars 2009, 13:13:37
Ort: Stockholm

Re: Hjälp med elektronikdel i hårdvaruprojekt

Inlägg av AnnaPanna »

Ok... då gör jag ett försök att svara på uppgift 2.

Kopplingen:

Bild


Transistorn har jag valt en BD139 och motståndet ska vara på 47Ohm (E12-serien).

Om jag förstått allting rätt då så ska transistorn agera "switch" och vara "på" så fort det är 2,5-5V på ingången.

/Anna
Användarvisningsbild
slatte
Inlägg: 420
Blev medlem: 1 april 2008, 16:05:17
Ort: Jönköping

Re: Hjälp med elektronikdel i hårdvaruprojekt

Inlägg av slatte »

Har du tänkt att motståndet till basen ska vara 470 Ohm ?


Ett tips om du vill lära dig hur du räknar på hur man använder en npn transistor som switch.
Läs HÄR

EDIT: Men det fungerar som du skriver om nu basmotståndet är tillräckligt litet så fungerar transitorn som en switch.
Men däremot försökte jag mig på att läsa ur databladet för din transistor, och lista ut hur stor bas-ström transistorn behövde för att bottna men ja det gick inte så bra :? Men vad jag fick fram så skulle Ib vara minst 50mA så R = U/I = 2,5/0,05 = 50 Ohm då får man ialf Ic 0,5A

Men dock ej säker på detta!
Mindmapper
Inlägg: 7229
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Hjälp med elektronikdel i hårdvaruprojekt

Inlägg av Mindmapper »

Visst kan man, men.... 50mA är det inte säkert att IC-kretsen som driver ut signalen kan lämna. Ska man ha ut så mycket som 1A med marginal, är det svårt att hitta bipolära transistorer med nog mycket förstärkning för ett vettigt pris. För lägre strömmar är det inte lika besvärligt.

Titta på IRLZ14 istället.... finns i ELFA's sortiment. Eller IRLL110 med tanke på budget.
AnnaPanna
Inlägg: 81
Blev medlem: 19 mars 2009, 13:13:37
Ort: Stockholm

Re: Hjälp med elektronikdel i hårdvaruprojekt

Inlägg av AnnaPanna »

Tack så mycket för all hjälp! Ni är underbara!

Har lagt ner nästan 3 dagar på det här nu och känner inte att jag kommer någon vart.

Det är ABSOLUT inte erat fel, tvärtom!

Har begärt ett möte med läraren nu för att räta ut alla frågetecken som finns så att jag kan gå vidare.

Återkommer när jag haft mötet! :)


/Anna
Mindmapper
Inlägg: 7229
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Hjälp med elektronikdel i hårdvaruprojekt

Inlägg av Mindmapper »

Intressant!
Ser fram mot nästa avsnitt. :)
Skriv svar