Lag om FM-radio i bilar är på g.

[grym]

tycker tråden spårar ut lite

vi på ef har inte ett skit att säga till om vad eu's politiker tycker

ok, dom vill ha fmradio i bilarna, ok, kostar inte mycket
det mesta beror på hur dom ska ha reglerna för det
kommer en bil med trasig radio bli körförbud?
eller en etta på besiktningen?

[Biker]

Ska de inte bara ett krav att dom kommer med fmradio

Lär ju inte vara nått som kollas med spectrumanalysator på bilprovningen...

[mrfrenzy]

Blanda inte in EU, detta är enskilda länder som beslutat om krav på FM.
Finland införde krav på FM-mottagare i bilar 2020, med inriktning att det ska finnas åtminstone fram till 2030.

Sverige tar nu motsvarande beslut. Det är rimligt för att trygga kommunikationen eftersom digitalradio ännu inte slagit igenom i våra länder.

De nya bilarna har *också* digitalradio eftersom det är ett EU-krav sedan 2021. År 2031 kommer det finnas miljontals bilar med digitalradiomottagare på våra vägar, då finns en marknad för att starta utsändning av digitalradio över hela landet.

[Mickecarlsson]

Att gå digitalt lär inte ske. Det kommer att kosta, och ingen aktör är intresserad att ta kostnader.
Terracom behöver köpa in en enorm mängd sändare som klarar DAB och ett antal MUX’ar, allt för att täcka det som FM-nätet täcker idag.
Priset på att få hyra in sig på en MUX kommer att vara högt, då de flesta reklamradiokanaler kämpar med ekonomin lär intresset vara svalt.

Tele2’s köp av Boxer och beslutet att lämna marknätet blev en dryg kostnad för Terracom, 200 miljoner mindre intäkter. Eller en besparing på 200 miljoner för Tele2.

[danei]

Blanda inte in EU, detta är enskilda länder som beslutat om krav på FM.

Det är generellt sätt inte tillåtet att sätta den typen av särkrav. Så EU är definitivt något att blanda in.

[E Kafeman]

DAB är nu förhoppningsvis avskrivet trots SR's olika kostsamma kuppförsök genom åren,
DAB är nu en hopplöst för gammal digital teknik trots att man försökt utveckla sej.
Analog FM-radios fördel är att den just är gammal och primitiv och DAB erbjöd inga större fördelar för lyssnaren förutom ett större möjligt utbud av kanaler.

FM-radion som linjär ljudradio kommer få konkurrens av flera digitala protokoll utöver de som redan erbjuds såsom IP-radio över LTE bredband.
LTE-radio finns redan i många bilar vilket kan samordnas med lagstadgade nödtelefonen.
LTE kommer att med tiden erbjuda många nya trafik-relaterade tjänster i framtiden, bl.a digitala ersättaren av varningstriangel, vilket säkerligen EU kommer bifalla och också införa som lagkrav.

5G broadcast kommer ta över mycket av trafiken som överför linjär radio och TV över nuvarande bredband, UHF-TV och FM-radio men FM-radio kommer med stor säkerhet behållas i Europa med tanke på att det oroliga läget förväntas bestå för många år framöver, där FM-radio lättare kan upprätthållas när mer komplicerade system lättare kan slås ut i infrastruktur, mjukvara, hårdvara och att allmänhet brett lättare kan ha batterdriven FM-radio som del i sin beredskap om t.ex. el-nätet slås ut. En mobiltelefon som inte kan laddas efter ett dygn är då mest död-vikt som inte kan förväntas duga för bred information till allmänheten.

Vad gäller digitala system för linjär radio och TV är 5G broadcast inte ett givet val av många teleorganisationer. Främst är Kina tveksam då konservativa grupper i Kina ser 5G broadcast som en standard som väst kontrollerar.
Att Kina ansluter sej till samma system anses av 3GPP som viktigt just för att kunna driva utveckling av hårdvaran effektivt framåt då Kina är en stor konsumentmarknad.

Alternativet DVB har alltid haft broadcast digitala radio-kanaler som en del av sitt protokoll och del av standarden. Det finns en radio-sektion i alla DVB-kompatibla TV-mottagare.

Det finns flera andra digital radio-standarder som som har det gemensamt att de skapades för 20-30 år sedan och nu behöver förnyas för att dra nytta av tekniska utvecklingen av hårdvara.
Därför har nu DVB bestämt sej att stödja nu 5G broadcast genom DVB-NIP som del av protokollet där DVB-NIP ska möjliggöra sömlös 5G-broadcast via satellit och markbaserade sändare och lokal repeaters typ lokal WiFi-router.

Oavsett vilket system som väljs att lagstiftas om som nödvändig radio-funktion, det vore bra för konsumenten om hårdvaran standardiserades som utbytbara modul. Framtiden utveckling vet vi med säkerhet kommer göra att det som för 5 år sedan var lagkrav nu är moget att ersättas av nyare teknik och fler funktioner av trafiksäkerhetsskäl.
Radio-teknik som sådant kostar i stort inget alls. FM-radiochip från Silicon Labs kan köpas för en krona stycket i volym och modul för LTE-radio kostar under 10 kr. Komplett radio kan se ut som vilket bil-relä som helst och med funktion för att kunna kommunicera över bilens CAN-bus och OBD-II integrerat med biltillverkarens egna system på föreskrivet sätt.
Om radion pajar eller behöver uppgraderas i hårdvara kommer Biltema sälja ersättningsmoduler för 100kr.

Denna plugin-radion är reserverad för bilens system och ska självklart inte vara en del av möjligt eftermonterad nöjes-multimedia som kan ha andra radio-system.

Om lagstiftarna tänker lite mer framtidssäkert tänker man redan nu på att det är högst troligt att vi om några år får LTE system som ersättning för varningstriangel och system där bilar autonomt varnar närbelägna bilar om väghinder eller halka.
Förbered i lag-standarden att ålägga biltillverkaren att bilens varningsskyltar och lampor som ska visas på instrumentbräda ska kunna varieras helt dynamiskt allt efter hand som fler funktioner tillkommer och att t.ex. kunna autonomt minska bilens hastighet vid olyckor och vägarbeten, ett system dom t.ex. redan finns i F1-racing där bilars maxfart automatiskt begränsas i depå-område.

Tyvärr är lagstiftande utredarna sällan intresserade att göra mer än nödvändigt för att uppfylla det senaste påbudet.
Det är ingen som betalar dom att tänka på att framtiden och med den de nya bilfunktioner kommer förr eller senare.

Att tänka långsiktigt kan göra hela skillnaden att toksänka andrahandsvärdet på en bil eller att kunna billigt uppgradera och om det är något som verkligen höjer trafik-säkerhet är det värt för trafikanten och berörda medtrafikanter att kunna uppgradera för allas säkerhet.
Det kan annars bli så illa att system inte överlever mer än 3 år, som var fallet för Porsche Macans nöd och service-radio, vilket var oerhört kortsiktigt tänkt för en bil som borde kunnat ta kostnadsökningen för ett modernt LTE-chip när den tillverkades eller att alls inte ta med möjligheten till uppgradering i designen.
Då ingen sådan tanke fanns finns nu inte heller någon uppgradering.

[grym]

i sverige har vi ju nödradio på p4, hyggligt funkis

och det räckte ju med stormen igår som kraschade elnätet och gjorde att folk inte kan kontakta 112 då mobilstationerna inte har ström, vet inte om dom hadde batterier eller inte , men dom klarar ju bara kortare tid ändå

så med fasta telenätet nästan helt nedplockat så är möjligheten för kommunikation ute i landsbygden usel numera

[danei]

När jag hade ett längre strömavbrott så dog mobiltelefonin efter ca 6h. Mobilnätet är inte något man kan räkna med när det blir stökigt. FM utsändningarna blir då den informationskälla som finns.

[Biker]

DAB är nu förhoppningsvis avskrivet trots SR's olika kostsamma kuppförsök genom åren,
DAB är nu en hopplöst för gammal digital teknik trots att man försökt utveckla sej.
Analog FM-radios fördel är att den just är gammal och primitiv och DAB erbjöd inga större fördelar för lyssnaren förutom ett större möjligt utbud av kanaler.

FM-radion som linjär ljudradio kommer få konkurrens av flera digitala protokoll utöver de som redan erbjuds såsom IP-radio över LTE bredband.
LTE-radio finns redan i många bilar vilket kan samordnas med lagstadgade nödtelefonen.
LTE kommer att med tiden erbjuda många nya trafik-relaterade tjänster i framtiden, bl.a digitala ersättaren av varningstriangel, vilket säkerligen EU kommer bifalla och också införa som lagkrav.

5G broadcast kommer ta över mycket av trafiken som överför linjär radio och TV över nuvarande bredband, UHF-TV och FM-radio men FM-radio kommer med stor säkerhet behållas i Europa med tanke på att det oroliga läget förväntas bestå för många år framöver, där FM-radio lättare kan upprätthållas när mer komplicerade system lättare kan slås ut i infrastruktur, mjukvara, hårdvara och att allmänhet brett lättare kan ha batterdriven FM-radio som del i sin beredskap om t.ex. el-nätet slås ut. En mobiltelefon som inte kan laddas efter ett dygn är då mest död-vikt som inte kan förväntas duga för bred information till allmänheten.

Vad gäller digitala system för linjär radio och TV är 5G broadcast inte ett givet val av många teleorganisationer. Främst är Kina tveksam då konservativa grupper i Kina ser 5G broadcast som en standard som väst kontrollerar.
Att Kina ansluter sej till samma system anses av 3GPP som viktigt just för att kunna driva utveckling av hårdvaran effektivt framåt då Kina är en stor konsumentmarknad.

Alternativet DVB har alltid haft broadcast digitala radio-kanaler som en del av sitt protokoll och del av standarden. Det finns en radio-sektion i alla DVB-kompatibla TV-mottagare.

Det finns flera andra digital radio-standarder som som har det gemensamt att de skapades för 20-30 år sedan och nu behöver förnyas för att dra nytta av tekniska utvecklingen av hårdvara.
Därför har nu DVB bestämt sej att stödja nu 5G broadcast genom DVB-NIP som del av protokollet där DVB-NIP ska möjliggöra sömlös 5G-broadcast via satellit och markbaserade sändare och lokal repeaters typ lokal WiFi-router.

Oavsett vilket system som väljs att lagstiftas om som nödvändig radio-funktion, det vore bra för konsumenten om hårdvaran standardiserades som utbytbara modul. Framtiden utveckling vet vi med säkerhet kommer göra att det som för 5 år sedan var lagkrav nu är moget att ersättas av nyare teknik och fler funktioner av trafiksäkerhetsskäl.
Radio-teknik som sådant kostar i stort inget alls. FM-radiochip från Silicon Labs kan köpas för en krona stycket i volym och modul för LTE-radio kostar under 10 kr. Komplett radio kan se ut som vilket bil-relä som helst och med funktion för att kunna kommunicera över bilens CAN-bus och OBD-II integrerat med biltillverkarens egna system på föreskrivet sätt.
Om radion pajar eller behöver uppgraderas i hårdvara kommer Biltema sälja ersättningsmoduler för 100kr.

Denna plugin-radion är reserverad för bilens system och ska självklart inte vara en del av möjligt eftermonterad nöjes-multimedia som kan ha andra radio-system.

Om lagstiftarna tänker lite mer framtidssäkert tänker man redan nu på att det är högst troligt att vi om några år får LTE system som ersättning för varningstriangel och system där bilar autonomt varnar närbelägna bilar om väghinder eller halka.
Förbered i lag-standarden att ålägga biltillverkaren att bilens varningsskyltar och lampor som ska visas på instrumentbräda ska kunna varieras helt dynamiskt allt efter hand som fler funktioner tillkommer och att t.ex. kunna autonomt minska bilens hastighet vid olyckor och vägarbeten, ett system dom t.ex. redan finns i F1-racing där bilars maxfart automatiskt begränsas i depå-område.

Tyvärr är lagstiftande utredarna sällan intresserade att göra mer än nödvändigt för att uppfylla det senaste påbudet.
Det är ingen som betalar dom att tänka på att framtiden och med den de nya bilfunktioner kommer förr eller senare.

Att tänka långsiktigt kan göra hela skillnaden att toksänka andrahandsvärdet på en bil eller att kunna billigt uppgradera och om det är något som verkligen höjer trafik-säkerhet är det värt för trafikanten och berörda medtrafikanter att kunna uppgradera för allas säkerhet.
Det kan annars bli så illa att system inte överlever mer än 3 år, som var fallet för Porsche Macans nöd och service-radio, vilket var oerhört kortsiktigt tänkt för en bil som borde kunnat ta kostnadsökningen för ett modernt LTE-chip när den tillverkades eller att alls inte ta med möjligheten till uppgradering i designen.
Då ingen sådan tanke fanns finns nu inte heller någon uppgradering.

Det är 5G broadcast som gäller och inget gammalt skräp - upphottat eller inte.
5G Broadcast kommer säkerligen köras som Hybridradio med LTE nätet och FM bandet som bas med 4 kanaler

Ett DAB fiasko som hände i Sverige var ju RAKEL , Tetra är ju lika gammal standard som GSM o kusin.
Taskig räckvidd , ett smalbandsnät som DMR ger 50 % längre räckvidd och skulle man kört DMR på 150 Mhz bandet (Rakel390Mhz) skulle det krävts 30% av bastationerna o man skulle haft bättre täckning.
Tetra är bra för lokala nät med tätt mellan bastationer(städer,industrier,gruvor...) , inte för glesa länder

[Glenn]

F.ö körs det ju DAB i sverige, inte av SR men av komersiella aktörer, lyssnar på DAB på väg till jobbet dagligen. (bilen väljer det automagiskt om det finns)

[Biker]

Väldigt lite , blir nog inte en fortsättning

[Glenn]

Det verkar byggas ut, och till och med SR verkar sända DAB(+) numera, vilket jag inte visste..

https://vanliga-fragor-svar.sverigesrad ... gitalradio

Inte för att jag är nåt fan av DAB, framförallt inte om utbyggnaden sker på bekostnad av FM-radio.

[Findecanor]

LTE kommer att med tiden erbjuda många nya trafik-relaterade tjänster i framtiden, bl.a digitala ersättaren av varningstriangel, vilket säkerligen EU kommer bifalla och också införa som lagkrav.

Digital ersättare för varningstriangel ?

[Biker]

V16 Beacon har införts i Spanien och sänder ut bilens position samt visuelblink , gäller dock bara fast boende

[E Kafeman]

Ja Spanien använder en mobil utrustning som ser ut som en saftblandare med inbyggd radio som man ska sätta på biltaket som ersättning för varningstriangel. Det förväntas senare bli fast utrustning i bilen och sända över bilens integrerade LTE-system och där många andra saker också förväntas ingå där bilen kan meddela sej främst till andra bilar i närheten om som redan nämnt att bilen känner av halka eller upptäcker plötsliga väghinder men kan även ge annan information typ avsikt att byta fil, svänga av eller att varna mötande att det finns mötande trafik varför omkörning är olämplig. Systemet kallas C-V2X (Cellular Vehicle-to-Everything).

Systemet har olika undergrupper såsom C-V2P (Vehicle-to-Pedestrian) där fotgängares mobil integreras i systemet och informerar bilar i närheten om fotgängares position, en elektronisk variant av att bära reflex-bricka i mörkret.