Bygga kylbox i husvagn

[danei]

Nej sågspån är inget undermedel i kombination med is. Blött sågspån är ett tämligen mediokert isoleringsmaterial, men visst funkar det.

[Icecap]

Hela grejen är: hur mycket energi kan kylningen tillgå?

OK, en kompressorlösning drar mycket - när den kör, inte annars. Peltier är ineffektivt, dels elektrisk och dels när det är avstängd då det ju är en ganska bra värmeledare då, rätt igenom isoleringen.

Och det är ju så att isoleringens effektivitet bestämmer energiförbrukningen, har man alltså ganska lite energi till kylning måste den isolera synnerligen bra.

Rent omedelbart ser jag kompressor/absorberings-lösningen som den rätta, när det inte "kör" är det minimalt med värmeöverföring.

Kan man inte klara sig på den energi som finns för kylning måste man se till att skaffa mer energi, där kan t.ex. ett solpanel vara en bra hjälp...

[Nerre]

Nej sågspån är inget undermedel i kombination med is. Blött sågspån är ett tämligen mediokert isoleringsmaterial, men visst funkar det.

Vad jag förstått är det just i kombination med is som det fungerar så bra, just eftersom det tar hand om smältvattnet på ett bra sätt. Dess isoleringsförmåga är medioker ja, men det finns få andra isoleringsmaterial som även fixar smältvattnet bra.

Visst skulle man kunna tänka sig att bara dränera bort vattnet, men då tar det med sig en massa av kylan, och det vill man ju inte. Med sågspånet så hålls vattnet kvar och man får en "vinst" genom avdunstningsenergin. Det är samma princip som när man varma torra länder ställer ett lerkrus med vatten framför en fläkt, avdunstningen genom krusets yta kyler kruset och man får en förenklad form av luftkonditionering. (I fuktiga varma länder fungerar det inte eftersom det ger en massa kondens.)

[danei]

Från en kall yta får du inte avdunstning, det blir kondensation, som medför mer värme. Smältenergin är mycket större än energin som det tar att värma vatten till 8°C eller vad man kan tänka sig som max temp. Den temperaturen kommer man dessutom bara upp i när isen smält. Efter som det inte vinns gott om ställen som säljer is i lösvikt skulle jag rekommendera en bunt kylklampar, IKEA har sportflaskor som är fyrkantiga, det är bra. När de har smält har man kallt vatten att dricka dessutom. Kör man med den varianten så har man vattnet kvar för att ta den extra energin om man ser den som viktig. Man kan dessutom kombinera den med en bra isolering.

[Nerre]

Det blir bara kondensation om luften innehåller en massa fukt. Är luften torr får du avdunstning även från en kall yta. Det är det som är finessen.

Har du aldrig byggt ett "kylskåp" av hönsnät och grillkoll?

[metric]

Min farbror berättade för länge sedan om en metall potta med två sidor.
Man la ut den i solen med ena sidan upp några timmar.
Sedan vände man på den och la in den i en kylbox.
Baksidan blev då kall och kylde boxen.
Fråga inte mig hur det fungerar.
Kanske någon känner till den?

[danei]

Jo visst kan man få en nedkylning av en fuktig yta om det är tort ute. Men om man har en kall yta så kommer man i stället att få kondensation, och uppvärmning, det blir balans vid någon temperatur som beror på luftfuktigheten.

Jag jag har byggt kylskåp av kol och hönsnät, det funkade måttligt bra. Jag har även försökt med en lite förfinad variant med blöthandduk.

[Nerre]

Och hur kommer det sig att mat som ligger i frysen utan att ligga i lufttät förpackning torkar ur? Hur kan frystorkning fungera?

[danei]

Det kommer dig av att fukten kondenserar på kylslingorna, vilket medför en mycket låg luftfuktighet.

Förenklat kan man säga att fukten kondenserar på den kallaste ytan, kallt spån är kallare än omgivningen.

[TomasL]

Därför att ångtrycket är högre i maten än omgivande luft.

Allt när det gäller kyla och vatten handlar om ångtryck, lerkrusen är till för att hålla vattnet svalt, inget annat, ju högre luftfuktighet, desto sämre avdunstning, desto mindre kyla.

[ToPNoTCH]

Om det finns intresse hos trådskaparen har jag ett sådant 220V/12V/Gasol skåp som är oanvänt att sälja.

Jag har även några peltier kylare som är kompletta med isolering och kylflänsar + fläkt som kommer från slaktade vinkylare.
Nu är kanske inte det aktuellt då peltier drar rätt mycket kräm.

[TomasL]

Top, jag kan vara intresserad, Pris?

[xxargs]

Nä, men han frågade faktiskt efter fabrikatet på kompressorerna.
Så du behöver inte vara grinig.
Nåväl.
När det gäller just kompressordrivna aggregat, så är det i princip enbart danfoss som gäller, sedan att det står diverse olika namn på dem, tja, de drar lika mycket ström oavsett namnet, sedan kan vissa modeller vara enklare att bygga in än andra, samt kanske en liten prisskillnad.
Dock fortfarande

Vill kunna klara en veckas fricamping i sträck

vilket då diskvalificerar kompressoraggregaten, endast gasoldrivna adsorbationsskåp kan fungera under dessa premisser, om man kan släpa med sig tillräckligt med gasol.
Vill minnas att det en gång i tiden fanns ett friförångande ammoniaksystem till båtar, dock måste man då släpa med sig en ammoniakflaska och förmodligen stå ut med lukten också.

Nåja - körde över 5 dygn med ett nyköpt fulladdat 100 Ah fritidsbatteri på Waeco CDF-18 kompressorkylboxen (stuga med enbart solcellsel som försörjning till lyse mm.) och då hade vi 0 grader C i boxen (vatten frös sakta medans matvarorna höll sig pga. högre salthalt) i runt 20 graders omgivning (i stugan) - vi körde kort sagt lite onödigt kallt och om man nöjde sig med + 5 till - +8 grader så hade det förmodligen räckt över 7 dygn gissar jag.

Nu hade vi med oss två 100 Ah batterier då den andra var ' lekbatteriet' för att ladda nallar, laptop, ipads etc. och ev. reserv för kylboxen.

I stugan byttes också alla gamla (10W) 12-volts glödlampor till vita LED-lampor och det kan jag säga att det syntes verkligen på laddstatus på batteriet till solanläggningen, som normalt är sakta sjunkande under vistelsen då det är ett läsande sällskap långt in på nätterna, nu helt plötsligt börja stiga över tiden då samtliga ledlampor påslagna drog tillsamman mindre ström än vad en enda av de 10 Watts läslamporna drog i ström. Övergången till LED sparade så mycket ström att man börja våga köra växelriktare på solcellsanläggningen, att 'lekbatteriet' knappt nyttjades den här gången.

[TomasL]

Det hela handlar ju naturligtvis om hur mycket förluster man har, dels genom boxens väggar och dels när man öppnar den, så visst går det.
Med en välisolerad box och planering så klarar man sig länge, både på is och på batteridrift.

[gkar]

Och visst är det lite kul,
att man teoretiskt kan ha en kylbox som inte drar någon ström alls, bara man göra den tillräckligt tät!