Spindelvarvtal, diametrar och material kör du? Svarvmodell? Vill gärna se vad som är rimligt för mig.
EDIT: Fysisk storlek? NEMA nr?
Vad är en servomotor?
Re: Vad är en servomotor?
Återkommer. Om detta men tidigare körde jag iaf 50-60mm plast och 40-50mm järnämne. Max spindelhastighet med originalmotor var runt 1350
Re: Vad är en servomotor?
Servomotor är, som du sett, ett väldigt brett begrepp. För någon som pular med radiostyrda prylar så är det en sak medan det för någon som pysslar med automation är något annat.
Det är inte samma grundfunktion i en "AC-servo-motor" som i en "vanlig" 3-fas motor.
Skillnaden är (bland annat) att i den första sitter det permanentmagneter i ankaret/rotorn och strömmen genom lindningarna i statorn bildar ett magnetfällt som "mot" magneterna i statorn ger ett vridmoment. I en "vanlig" 3-fas motor sitter det inga magneter, där är rotorn gjord ungefär som kärnan i en transformator och strömmen genom lindningarna bildar genom induktion (därav namnet induktionsmotor) ett magnetfällt i statorn. När magnetfälltet i statorn "roterar" så hänger ankaret/rotorn "på" med en viss eftersläpning.
Kanske inte 100% vetenskapligt men ungefär så.
En 3-fas induktionsmotor används normalt inte till noggrann positioneringsdrift, typ CNC-applikationer etc.
Om du tittar på borstade PMDC-motorer så är skillnaden på en "vanlig" motor och en motor avsedd för servodrift att den senare har mycket mindre "kuggning" vilket ger jämnare gång och bättre momentreglering/rippel. De är ofta långa och smala för att få minskat tröghetsmoment och därmed bättre dynamik. De har ofta mer än ett par borstar/kol. Bland annat.
Det är inte samma grundfunktion i en "AC-servo-motor" som i en "vanlig" 3-fas motor.
Skillnaden är (bland annat) att i den första sitter det permanentmagneter i ankaret/rotorn och strömmen genom lindningarna i statorn bildar ett magnetfällt som "mot" magneterna i statorn ger ett vridmoment. I en "vanlig" 3-fas motor sitter det inga magneter, där är rotorn gjord ungefär som kärnan i en transformator och strömmen genom lindningarna bildar genom induktion (därav namnet induktionsmotor) ett magnetfällt i statorn. När magnetfälltet i statorn "roterar" så hänger ankaret/rotorn "på" med en viss eftersläpning.
Kanske inte 100% vetenskapligt men ungefär så.
En 3-fas induktionsmotor används normalt inte till noggrann positioneringsdrift, typ CNC-applikationer etc.
Om du tittar på borstade PMDC-motorer så är skillnaden på en "vanlig" motor och en motor avsedd för servodrift att den senare har mycket mindre "kuggning" vilket ger jämnare gång och bättre momentreglering/rippel. De är ofta långa och smala för att få minskat tröghetsmoment och därmed bättre dynamik. De har ofta mer än ett par borstar/kol. Bland annat.
Re: Vad är en servomotor?
Servostyrning i bilar, inte är väl det någon återkoppling inblandad?
Servo låter lite som service.
Servo låter lite som service.
Re: Vad är en servomotor?
Hur skulle det funka om det inte var återkoppling menar du?
Det påstås att det är en torsionsstav i ratten.
http://www.zatzy.com/teknik/283143-fung ... rning.html
Det påstås att det är en torsionsstav i ratten.
http://www.zatzy.com/teknik/283143-fung ... rning.html
Re: Vad är en servomotor?
Det skulle inte behövas någon rattstång då.
Ratten kunde vara kopplad till en vanlig pot.
Och servot ger hjulutslag i rätt proportion.
10-varvig pot kanske så man får precision...
Ratten kunde vara kopplad till en vanlig pot.
Och servot ger hjulutslag i rätt proportion.
10-varvig pot kanske så man får precision...
Re: Vad är en servomotor?
Även om man kan använda en vanligt standard DC permanentmagnetsmotor i servodrift med återkoppling så är det knappast optimalt.
Jag läste in mig lite grann för ett antal år sedan om just servosystem till ex bearbetningsmaskiner och kom då fram till att servomotorerna var ganska noggrant intrimmade så kurvan spänning/ström/varvtal var väldigt fin.
Det som då skrevs om det var hur återkopplingen sker på flera nivåer på en DC servo. Primärt så sker den i styrningen i förhållandet ström-spänning för att reglera varvet, sekundärt med tachosignalen och börvärde.
Det finns en del att läsa i den här PDF'en
http://www.ostergrens.se/upload/Service ... 0sep08.pdf
Jag läste in mig lite grann för ett antal år sedan om just servosystem till ex bearbetningsmaskiner och kom då fram till att servomotorerna var ganska noggrant intrimmade så kurvan spänning/ström/varvtal var väldigt fin.
Det som då skrevs om det var hur återkopplingen sker på flera nivåer på en DC servo. Primärt så sker den i styrningen i förhållandet ström-spänning för att reglera varvet, sekundärt med tachosignalen och börvärde.
Det finns en del att läsa i den här PDF'en
http://www.ostergrens.se/upload/Service ... 0sep08.pdf
Re: Vad är en servomotor?
Det är ungerfär så en vanlig hydraulisk orbitrolstyrning fungerar.
Ja, den är också återkopplad.
Ja, den är också återkopplad.
Re: Vad är en servomotor?
Jag tror att TSV skulle ha invändningar4kTRB skrev:Det skulle inte behövas någon rattstång då. Ratten kunde vara kopplad till en vanlig pot. Och servot ger hjulutslag i rätt proportion.
10-varvig pot kanske så man får precision...
Re: Vad är en servomotor?
Åter till ämnet; jag vet hur återkoppling fungerar, frågan var inte servoloopar utan vad det egentligen är för sorts motorer som kallas servomotorer bland motorleverantörerna för verktygsmaskiner och liknande alltså för industriella system & drivmotorer, inte bilar, modellflygplan etc 
Alltså: vad är det för typ av motor som kan vara lämplig att driva spindeln på en svarv? Servoåterkoppling är inget jag behöver för det, annat än om det ger mycket bättre moment vid låga varvtal.
Det verkar ofta vara permanentmagnetmotorer, inte asynkona och som jag förstår det så är drivsystemen för AC-motorer oisolerade och drivsystemen har naturligtvis ingångar för återkoppling från olika typer av givare. Släpringar, je och det finns sådana utan släpringar också? Samma typ av motor som det vanligen är i spindlar?
Rätta mig om jag har fel men momentkurvan är inte bättre i det avseendet än för en asynkronmotor?
Alltså: vad är det för typ av motor som kan vara lämplig att driva spindeln på en svarv? Servoåterkoppling är inget jag behöver för det, annat än om det ger mycket bättre moment vid låga varvtal. Det verkar ofta vara permanentmagnetmotorer, inte asynkona och som jag förstår det så är drivsystemen för AC-motorer oisolerade och drivsystemen har naturligtvis ingångar för återkoppling från olika typer av givare. Släpringar, je och det finns sådana utan släpringar också? Samma typ av motor som det vanligen är i spindlar?
Rätta mig om jag har fel men momentkurvan är inte bättre i det avseendet än för en asynkronmotor?
Re: Vad är en servomotor?
Om du laddar hem filerna från min säljtråd finns det datablad med med bla. Momentkurvor osv. Länken är den som techno skrev.
Re: Vad är en servomotor?
Servo ÄR per definition att man följer någon signal. Man har alltså en "bör"-värde och ett "är"-värde som man vill vara så lika som möjligt. Oftast sker det med någon typ av återkoppling för att reglera bort fel.
"Bör"-värdet kan vara en signal från en rattsensor (servostyrning på en bil), en önskad hastighet (t.ex. 0-10V motsvarande 0 till max rpm), önskap position etc...
"Bör"-värdet kan vara en signal från en rattsensor (servostyrning på en bil), en önskad hastighet (t.ex. 0-10V motsvarande 0 till max rpm), önskap position etc...
Re: Vad är en servomotor?
"Per definition": definitionen varierar beroende på vem som definierar. Fråga en motorleverantör eller en industrielektriker så är det här en servomotor, oavsett om den styrs med återmatning och servoförstärkare:
Men inte den här, även om den styrs via återmatning:
Men åter igen, jag vet vad dett servo är matematisk, mekanistiskt vi behöver inte ta det igen. Men jag undrar det som kallas servomotorer av leverantörerna. Jag har läst på lite och kan inte påstå att leverantörerna är klara som korvspad. Dom flesta verkar inte intresserade av att förklara mer än att motor plus deras styrsystem fungerar ihop. Men det verkar finnas motorer som är både synkrona, asynkrona, DC, AC internt. Dom flesta jag sett har permanentmagnetrotor.
Här är beskrivningen av en 3-fas synkronmotor, ELAU’s SB-serie:
"The highly dynamic synchronous AC servo motors of ELAU’s SB series are permanently excited synchronous machines designed
especially for highly dynamic positioning tasks. The low moment of inertia compared with other AC servo motors in combination with the high overload tolerance not only guarantees excellent acceleration values, but also reduces energy consumption and stray heat of the motor.
The torque is generated by the stator coil fed by a sinusoidal three-phase current system in combination with the magnetic field excited by the rotor magnets. The generation of the rotary current system depends on the rotor position in the digital motor controller or the positioning motor
controller. For that purpose, the rotor position is monitored by a resolver. Thanks to that principle, the drives are extremely robust and work without wearing down."
Första paragrafen, inget problem, men den andra, vad menar dom?
Sen avdelning kul: en sida som förmodligen är Google Translate från Kinesiska.
"A Servo Motor is an involuntary twist that uses error-sensing dissident feedback to punish the show of a mechanism. The constituent aright applies exclusive to systems where the feedback or error-correction signals help hold mechanic situation or else parameters. For lesson, an moving country window know is not a servomechanism, as there is no machinelike feedback that controls position-the operator does this by reflection. By contrast the car's voyage try uses stoppered wind feedback, which classifies it as a Servo System.
A Servomechanism may or may not use a servomotor. For ideal, a home furnace contained by a thermostat is a servosystem, yet there is no causative beingness pressurised flat by the servosystem.A popular typewrite of servo provides perspective essay. Servos are commonly electrical or partially electronic in nature, using an galvanising motorial as the coil capital of creating automatic aggression. New types of servos use mechanics, pneumatics, or attractive principles. Servos operate on the precept of counter feedback, where the know input is compared to the literal line of the machinelike scheme as sounded by many category of detector at the signal. Any difference between the actual and loved values (an "evil signalize") is amplified and used to move the system in the instruction requisite to cut theory."
Här är beskrivningen av en 3-fas synkronmotor, ELAU’s SB-serie:
"The highly dynamic synchronous AC servo motors of ELAU’s SB series are permanently excited synchronous machines designed
especially for highly dynamic positioning tasks. The low moment of inertia compared with other AC servo motors in combination with the high overload tolerance not only guarantees excellent acceleration values, but also reduces energy consumption and stray heat of the motor.
The torque is generated by the stator coil fed by a sinusoidal three-phase current system in combination with the magnetic field excited by the rotor magnets. The generation of the rotary current system depends on the rotor position in the digital motor controller or the positioning motor
controller. For that purpose, the rotor position is monitored by a resolver. Thanks to that principle, the drives are extremely robust and work without wearing down."
Första paragrafen, inget problem, men den andra, vad menar dom?
Sen avdelning kul: en sida som förmodligen är Google Translate från Kinesiska.
"A Servo Motor is an involuntary twist that uses error-sensing dissident feedback to punish the show of a mechanism. The constituent aright applies exclusive to systems where the feedback or error-correction signals help hold mechanic situation or else parameters. For lesson, an moving country window know is not a servomechanism, as there is no machinelike feedback that controls position-the operator does this by reflection. By contrast the car's voyage try uses stoppered wind feedback, which classifies it as a Servo System.
A Servomechanism may or may not use a servomotor. For ideal, a home furnace contained by a thermostat is a servosystem, yet there is no causative beingness pressurised flat by the servosystem.A popular typewrite of servo provides perspective essay. Servos are commonly electrical or partially electronic in nature, using an galvanising motorial as the coil capital of creating automatic aggression. New types of servos use mechanics, pneumatics, or attractive principles. Servos operate on the precept of counter feedback, where the know input is compared to the literal line of the machinelike scheme as sounded by many category of detector at the signal. Any difference between the actual and loved values (an "evil signalize") is amplified and used to move the system in the instruction requisite to cut theory."
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: Vad är en servomotor?
Hej,
Det som de flesta i vår del av CNC-hobby/semiproffsvärlden kallar servomotorer verkar vara antingen trefas AC motorer eller DC motorer med positionsåterkoppling och en dedikerad servodriver likt de kit som Polmanswe säljer och ett flertal personer här (inklusive mig) har köpt.
En vanlig drivare som klarar många olika typer av motorer tillverkas av Granite Devices från Finland, http://www.granitedevices.fi/
Du ska alltså ha din som spindelmotor till ditt svarvbygge? Ska du kunna styra den absolut, dvs använda chucken som en rotationsaxel för att t.ex fräsa med drivna verktyg eller ska den bara snurra?
Det är ganska lätt att få tag på trefas AC-motorer och drivare för ca 1-4000, det dyker upp här på EF då och då.
Det som de flesta i vår del av CNC-hobby/semiproffsvärlden kallar servomotorer verkar vara antingen trefas AC motorer eller DC motorer med positionsåterkoppling och en dedikerad servodriver likt de kit som Polmanswe säljer och ett flertal personer här (inklusive mig) har köpt.
En vanlig drivare som klarar många olika typer av motorer tillverkas av Granite Devices från Finland, http://www.granitedevices.fi/
Du ska alltså ha din som spindelmotor till ditt svarvbygge? Ska du kunna styra den absolut, dvs använda chucken som en rotationsaxel för att t.ex fräsa med drivna verktyg eller ska den bara snurra?
Det är ganska lätt att få tag på trefas AC-motorer och drivare för ca 1-4000, det dyker upp här på EF då och då.
Re: Vad är en servomotor?
I början visste jag knappt vad jag skulle fråga om. Det var mest frågan om att hitta en kompakt motor med tillräcklig effekt och framförallt vid måttliga varvtal. Dom vanliga asynkronmotorerna tyckte jag var väl stora och då började jag snegla på "servomotorer".
Den ska bara snurra, jag behöver bara styra varvtal, ingen återkoppling behövs egentligen, annat än att omformaren håller koll på maxström.
Men nu har jag dels sett att det finns kompakta asynkrontrefasmotorer i "sevomotorformat".
Dels tror jag att det finns synkronmotorer som kan matas med full spänning (230V trefas), där varvtalet styrs av frekvensen och strömmen av uttaget moment.
Den ELAU’s SB motor jag skrev om ovan, tror jag är sådan, även om den normalt körs med återmatning via någon styrelektronik. Den bör gå att köra på en vanlig omformare(som jag har) utan återkoppling också. Jag letar mer info.
Den ska bara snurra, jag behöver bara styra varvtal, ingen återkoppling behövs egentligen, annat än att omformaren håller koll på maxström.
Men nu har jag dels sett att det finns kompakta asynkrontrefasmotorer i "sevomotorformat".
Dels tror jag att det finns synkronmotorer som kan matas med full spänning (230V trefas), där varvtalet styrs av frekvensen och strömmen av uttaget moment.
Den ELAU’s SB motor jag skrev om ovan, tror jag är sådan, även om den normalt körs med återmatning via någon styrelektronik. Den bör gå att köra på en vanlig omformare(som jag har) utan återkoppling också. Jag letar mer info.
