Filter mot strömspikar

[Mindmapper]

Jag har aldrig riktigt förståt det där med magnetisering av transformatorer. Är det så att järnet kommer ihåg vilken riktning som den var magnetiserad när den slogs av och att det är på grund av detta som det blir stora startströmmar när ?

Jag har alltid trott att det är på grund utav att trafon är omagnetiserad som det blir så stora strömmar vid tillslag. Att riktningen på förregående magnetisering ska spela roll kan jag väl tänka mig. Men att strömmen då ska bli lika stor vid sakta start från noll, när magnetfälten får en lugnare uppstart och järnet får mera tid på sig att rätta in sin struktur, som om vi drar igång vid spänningsmax. Det har jag svårt att smälta. Någon magnetisering av värde borde väl kunna ske innan spänningsmax inträffar. Är det någon som kan rätta ut detta frågetecken?

[prototypen]

Precis som du skriver, järnet minns alldeles för bra och försöker man då magnetisera mer åt samma håll blir det som om järnet öht inte fanns där när kärnan går i mättning. I detta fallet blir det 1 ohm kvar + lite induktans av en luftlindad spole.

Om trafon alltid vore omagnetiserad vid start så skulle det vara frid och fröjd, strömmen "bromsas" så länge magnetfältet ökar.

Protte

[pools]

Ja, ha, nu har jag testat lite. Men jag kom inte så långt, för nu funkar det plötsligt.
Hur länge ska bli intressant att se. Vi får se när termostaten slår ifrån, och sen till
igen. Men jag har provat att vrida upp värmen, och sen ner igen, bara för att se
om det händer nåt. Men icke, det funkar hur bra som helst. I morron ska jag låna
en tångamperemeter och mäta strömmen på primärsidan i full last. Jag ska ta mej
tusan gå till botten med det här.
Men det kan ju också vara som "grym" säger, kontakterna kanske börjar bli brända.

Mvh.

[prototypen]

Så här brukar väl det vara gjort. Transformatorn kommer att få ca 205 V efter att magnetiseringen har kommit på rätt köl och före relät drar.

Protte

[pools]

Kort glädje! Säkringen flög igen. Jag kunde ju inte stå där och bevaka
hela tiden. Kollade bara då och då. Till slut hade säkringen gått. Jag får
fortsätta i morron när jag fått låna amp.metern.
Glömde säga att jag testade med att koppla en 500 W lampa i serie med
trafon, och den blinkade inte till ens. Men när jag kopplade in lasten, tändes
den. Inte på full effekt, men ändå.

Mvh.

[kimmen]

Om trafon alltid vore omagnetiserad vid start så skulle det vara frid och fröjd, strömmen "bromsas" så länge magnetfältet ökar.

Det räcker inte ens med det för att förhindra startströmmar. Om den är omagnetiserad före start skall den kopplas in i närheten av spänningens topp. Det är ju vid spänningens topp som flödet är noll i drift.

Är kärnan kraftigt magnetiserad skall den å andra sidan startas i spänningens nollgenomgång, men det är ju viktigt att det är rätt nollgenomgång i så fall eftersom start vid nollgenomgången åt andra hållet ger värsta tänkbara startström. Det finns ju någon pryl på marknaden som startar transformatorer genom att lägga på korta pulser som magnetiserar transformatorn i en känd riktning och sedan kopplar in den vid nollgenomgången och då blir det ingen strömrusning.

[grym]

med lampan inkopplade, fick du ut rätt spänning på trafon?

blir någon del av lindningarna varma efter en halvtimma?

jag tror personligen inte på fel på trafon, om det inte är bränt, vilket du borde se vid ingjutningsplasten om inte annat
det är sällan man får trasiga transformatorer om dom inte är synligt felaktiga

[pools]

Jag mätte aldrig spänningen på trafon. Och ingen trafo blir varm.
Men säkringen blir varm. Inget ser heller bränt ut. Jag ska testa
mer i morron kväll, om jag hinner. Har en del att göra.

Jag kanske ska säga att det här är inte den enda värmekälla vi
har. Jag har ju en luftvärmepump och elradiatorer. Bor i ett hus
byggt 1975, med direktverkande el. Men för c:a 10 år sen hade
vi en vattenskada. Och då la vi in golvvärme i hallen och köket.
Det är trafon för hallen som är misstänkt. Den för köket funkar
som den ska. Jag såg när jag läste igenom alla inlägg att det
verkade som om vi inte hade nån värme alls under den kalla
perioden. Så är det ju inte. Det funkar ju i köket.

Mvh.

[pools]

Så där ja, nu är det testat. Och här kommer resultatet.
Verkar som om trafon är OK. Det är för små skillnader för lindningar ska vara kortis.
OBS! att hallen är mycket mindre belastning än köket. Hallen är c.a 13 m2, och
köket c:a 17 m2. Vi får nog prova att byta reläet. Kan vara kontaktstuds.

Trafo ström.pdf

Vad tror ni?

Jag fick svar från en trafotillverkare idag. Att tillverka en enda trafo, och skicka den
till mej, skulle kosta c:a 4000:- UNITRAFO Electric AB.

Mvh.

[Mindmapper]

Här kanske du kan prova:
10-002-67 Ringkärnetransformator 1000VA-2X24V 1850kr
BHIAB
http://www.bhiab.se/perl/index.cgi

Själv är jag spänd att veta var felet ligger. Bra att du inte ger dig.

Edit: Bryter relät på primär eller sekundär?
En mjukstart är nog att fundera på. Även om det blir en hel del effekt, blir det inte så mycket energi om man inte låter det gå så många perioder. Gäller att göra det felsäkert bara.

Du kan även kolla här
http://www.transformatorteknik.se/produ ... t=3&pgId=6

[grym]

en sak jag glömt

ganska självklar

om man bara kopplar in trafon, och därefter manuellt kopplar in värmeslingorna ,, funkar det då?

går ju att sätta ett lite kraftigare relä och köra den på det sätter någon dag bara för att kolla

tomgångsförlusterna är inte så noga på vintern

[prototypen]

Nej, det förbättrar inte läget, det är remanensen som är boven.

Protte

[pools]

en sak jag glömt

ganska självklar

om man bara kopplar in trafon, och därefter manuellt kopplar in värmeslingorna ,, funkar det då?

Jo, det gör det. En stund. Sen löser säkringen igen. Det kan vara reläet som "studsar"
Jag får vänta tills elektrikern kan byta det. Men vad säger ni om mina mätvärden?
Differensen mellan trafona är väl så liten att det knappast kan vara trafon?

Mvh.

[grym]

hm, om du mäter strömmen på sekundären på det sättet så borde man se om det tar för mycket effekt på slingorna

att bara mäta spänningen på traforna på tomgång hjälper inte mycket
det kan vara lite olika mellan olika ex

men om jag intemissat något så är det så att om transformatorerna går att köra utan belasting, och dom inte blir varma eller rättare sagt ojämt varma så är dom ok

ett sätt att kolla är ju att sätta på en känd stor last och prova, men det är ju inte helt lätt att göra

[pools]

Jag vet inte om jag har uttryckt mej dåligt, men det är alltså när termostaten slår till
som säkringen löser. Inte om lasten är på kontinuerligt. Jag har nu bränt ett ansenligt
antal proppar, bara för att försöka utröna vad som egentligen händer. Men allt funkar
ett antal gånger när termostaten slår till. Men så plötsligt så går säkringen när t-staten
slår till. Och jag tror mej höra att det blir kontaktstuds. Men det är svårt att höra, man
kan ju inte höra det gång på gång, utan det dröjer ju ett antal påslag innan det händer
igen. Så vi ska byta reläet så får vi se.

Mvh.