Hur kolla r man att jordade uttag är jordade och rätt kopplat i en villa?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20702
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Hur kolla r man att jordade uttag är jordade och rätt kopplat i en villa?

Inlägg av 4kTRB »

breflabb skrev: 13 december 2022, 17:19:23 GOOOOD Jul :D
Det fanns fler jordade uttag i lägenheten. Tyvärr hade jag inte fler trafos.
Kunde blivit en Jul utan elräkning!
:)
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 12882
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Hur kolla r man att jordade uttag är jordade och rätt kopplat i en villa?

Inlägg av MiaM »

OBS att det förekommer centraler vars metallkapsling INTE är jordad. Tanken är att i ett torrt rum så är det större risk att någon okunnig tar i strömförande del (t.ex. sätter i en propp först och tror att man ska trä på huven efter att proppen är instoppad i centralen) och tar i centralens kapsling, än risken att kapslingen blir strömförande.

I en sån installation kan man inte ohmmäta mellan centralens kapsling och jord på uttagen.


Angåede skavd "lamkabel" så om det avser en lampkabel så vet vi inte ens om det är fast installation utan att se bild eller en bättre beskrivning. Det kan också vara det enda felet på hela installationen. Jag håller med om att jordfelsbrytare är en bra början.

Antar också att TS vill ha panna osv utanför jordfelsbrytare. För befintlig installation kan man göra så. För nyinstallation eller större ombyggnad så kan man istället välja en jordfelsbrytare som enbart är avsedd för brandskydd men inte personskydd, som kräver mycket större felström för att lösa ut (300mA istället för 30mA). Om det ingår en elpatron av något slag så skulle jag nog valt att ha den helt utanför jordfelsbrytare. Även om det är total kortis mellan del av ett element och jord i en elpatron så finns det ändå både termostat och överhettningsskydd som skyddar mot torrkokning=brandrisk och proppar/automatsäkringar skyddar mot överström, och med fast installerad kabel så agerar jordledaren i det läget PEN-ledare, och det är inte så många år sen det var tillåtet att ha 2,5mm2-ledare som PEN.

Om man vill minska elfaran i badrum, kök osv i befintliga installationer så bör man snarast ordna bra PUS. Dock bör man tänka på risken för materialvandring / galvanisk korrosion om man t.ex. har avloppsrör av metall. (Vet inte vad som faktiskt är tillåtet - det får nån annan ta reda på - men tänker att de lösningar som används för jord för landström på båtar (i princip en låda med några dioder som gör att ingen ström går förrän spänningen blir ett par volt) skulle kunna vara vettig för PUS till metallavloppsrör).
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15496
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Hur kolla r man att jordade uttag är jordade och rätt kopplat i en villa?

Inlägg av mrfrenzy »

>OBS att det förekommer centraler vars metallkapsling INTE är jordad.
Detta har jag aldrig någonsin sett. Skulle vilja se en källa på att sådana finns, ett foto på en sådan central eller citat från reglerna där det är tillåtet att ha en metallkapsling med strömförande komponenter inuti som inte är dubbelisolerade.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46946
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Hur kolla r man att jordade uttag är jordade och rätt kopplat i en villa?

Inlägg av TomasL »

Äldre centraler har väl en jordledare mellan jordskenan och kapslingen, inte alltid den finns kvar.
Palle500
Inlägg: 4992
Blev medlem: 6 juni 2015, 14:53:06
Ort: Strängnäs

Re: Hur kolla r man att jordade uttag är jordade och rätt kopplat i en villa?

Inlägg av Palle500 »

Det som metallkåpan skruvas fast i är alltid jordad, sen kan metallkåpan även ha en separat jordkabel som tidigare inlägg beskriver. Så metallkåpan är alltid skyddsjordad när den är fastskruvad. Om det inte är fråga om dubbelisolering vilket kan gälla nytillverkade i plast.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46946
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Hur kolla r man att jordade uttag är jordade och rätt kopplat i en villa?

Inlägg av TomasL »

på gamla centraler så var inkommande nolla i regel ansluten till jordskenan som var skruvad och i metallisk kontakt med centralens stativ, nollskenan var förbunden med jordskenan, antingen med en Nollskruv eller en bit kabel.
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 12882
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Hur kolla r man att jordade uttag är jordade och rätt kopplat i en villa?

Inlägg av MiaM »

mrfrenzy skrev: 25 december 2022, 15:07:26 >OBS att det förekommer centraler vars metallkapsling INTE är jordad.
Detta har jag aldrig någonsin sett. Skulle vilja se en källa på att sådana finns, ett foto på en sådan central eller citat från reglerna där det är tillåtet att ha en metallkapsling med strömförande komponenter inuti som inte är dubbelisolerade.
Svårt att göra en tidsresa eller gräva fram äldre regler utan att typ besöka arkiv eller liknande. Det lär väl varit länge sen, men som exempel på metallkapsling med strömförande komponenter utan att kapslingen är jordad så har vi alla dessa golvlampor som faktiskt var en elfara pga sönderskavda kablar. Jag pratar alltså om hur saker kan ha varit gjorda för många år sen. Hade huset varit nybyggt så hade väl inte denna tråd existerat, så jag antar att det har några år på nacken.
Nerre
Inlägg: 27201
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Hur kolla r man att jordade uttag är jordade och rätt kopplat i en villa?

Inlägg av Nerre »

Det är ju en enorm skillnad mellan en klass 0 golvlampa och en gruppcentral.

Att apparater kunde vara klass 0 har nog ingen ifrågasatt, det som ifrågasattes var att en gruppcentral som har jord i sig skulle kunna haft ojordat hölje.
Elman
Inlägg: 288
Blev medlem: 21 januari 2017, 12:41:55

Re: Hur kolla r man att jordade uttag är jordade och rätt kopplat i en villa?

Inlägg av Elman »

Även elektriker gör fel :(. (men det blir ändå mer rätt ) skulle kolla en villa med "fulel" en av anmärkningarna blev ." Ingen jord i spiskåpa" så en kollega och jag lastade bilen full med material för fixa felen .. och spiskåpan hamnade på mig kablar från vägg klämda mot en urjackad vass kant hittades , efter lossat trätt på slangar på FK ingen jord i kåpan :( så bakom all matfett fanns en dubbelisolerad symbol :D dvs egentligen inget fel!! I första läget .. men vass kant med rostfri plåt rätt in i isoleringen på kablarna det var bara en tidsfråga innan kåpan hade blivit strömförande och eftersom dubbelisolerad UTAN jord hade bara en fungerande räddat personen som tryckt lite hårdare på knappen en morgon när isoleringen gett sig :tumner: . ..jordfelsbrytaren är nummer 1 borde vara krav på för att ens få försäkra ett hus...
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 12882
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Hur kolla r man att jordade uttag är jordade och rätt kopplat i en villa?

Inlägg av MiaM »

Nerre skrev: 26 december 2022, 07:23:06Det är ju en enorm skillnad mellan en klass 0 golvlampa och en gruppcentral.

Att apparater kunde vara klass 0 har nog ingen ifrågasatt, det som ifrågasattes var att en gruppcentral som har jord i sig skulle kunna haft ojordat hölje.
Vi kan väl säga att i en hyptetisk värld som ingen nånsin skulle erkänna att den hänt på riktigt så kanske någon har gjort en adapter med en fasledare som går genom en propphuv och en propp med avisolerad ände klämd där säkringståden ska vara klämd, samt ledare för nolla och skyddsjord gående till varsin ringkabelsko. Denna hyptetiska adapter som aldrig existerat har givetvis aldrig heller använts, så därför så har ingen ens hypotetiskt haft nån möjlighet att upptäcka att det inte blir nån kontakt med PEN om man hypotetiskt skruvar fast ringkabelskor med centralkapslingens skruvar, som såklart aldrig hänt. Detta som aldrig har hänt har framförallt aldrig hänt på ett flertal olika ställen där det inte fanns uttag för att ta ut mer än 10A enfas. Detta som absolut aldrig har hänt hände absolut inte och skulle det hänt så är det flera preskriptionstidsenheter sen det hände, dock inte så länge sen att minnet skulle spela ett spratt, alltså ifall detta hade hänt vilket det såklart aldrig gjort.
Skriv svar