Enstens RIAA-steg (rör)

Berätta om dina pågående projekt.
Användarvisningsbild
ensten
EF Sponsor
Inlägg: 3759
Blev medlem: 19 oktober 2004, 15:55:20
Ort: Hudiksvall

Re: Enstens RIAA-steg (rör)

Inlägg av ensten »

Jamen dåså, då får det vara så där. Såg att Elfa skjutit på leveransdatum.
Ska försöka få loss medel till oscilloskop snart.

Senaste bilden på bygget (lite oskarp):
IMG060.jpg
Notera kylflänsarna på 15V-regulatorerna.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Enstens RIAA-steg (rör)

Inlägg av Spisblinkaren »

Makalöst fint! :bravo:
Användarvisningsbild
ensten
EF Sponsor
Inlägg: 3759
Blev medlem: 19 oktober 2004, 15:55:20
Ort: Hudiksvall

Re: Enstens RIAA-steg (rör)

Inlägg av ensten »

Som den uppmärksamma läsaren redan noterat så är det en ATX-bottenplatta som använts. Perfekt att bygga på, med en hel del hål redan borrade och gängade.

Caddat lite och kört lite CamBam för topp-panelen. Notera att jag övergivit min första designidé. Får se om jag orkar rita en ny skiss.
Topp-panelen ska göras i 2mm blankpolerad mässing.
Skärmavbild 2013-04-05 kl. 12.07.45.png
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
ensten
EF Sponsor
Inlägg: 3759
Blev medlem: 19 oktober 2004, 15:55:20
Ort: Hudiksvall

Re: Enstens RIAA-steg (rör)

Inlägg av ensten »

Tänkte säkra upp matningarna. Vad är lämpligt säkringsvärde på:

1) 15V matningen till rörvärmningen? Enl. databladet 16V/300mA per rör vilket ger 600mA per 2 rör =1A säkring?
2) 100V förstärkardelen? Om jag fattat databladet rätt så några få mA så kanske 100mA?
3) Gemensam säkring på 230V sidan för båda kanalerna? Inte en susning hur man räknar.
Användarvisningsbild
ensten
EF Sponsor
Inlägg: 3759
Blev medlem: 19 oktober 2004, 15:55:20
Ort: Hudiksvall

Re: Enstens RIAA-steg (rör)

Inlägg av ensten »

Retrofit glödlampa > LED

Glödlampan öppnad med Dremel och diamantkapskiva. Förkopplingsmotståndet (680ohm) sitter bakom glaskroppen på bilden.
IMG068.jpg
Limmade ihop glödlampan med smältlim - 15V senare:
IMG070.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Enstens RIAA-steg (rör)

Inlägg av Spisblinkaren »

ensten skrev:Tänkte säkra upp matningarna. Vad är lämpligt säkringsvärde på:

1) 15V matningen till rörvärmningen? Enl. databladet 16V/300mA per rör vilket ger 600mA per 2 rör =1A säkring?
2) 100V förstärkardelen? Om jag fattat databladet rätt så några få mA så kanske 100mA?
3) Gemensam säkring på 230V sidan för båda kanalerna? Inte en susning hur man räknar.
Som du vet så drar rörens heatrar mycket högre ström när dom är kalla än när dom är varma. Jag har aldrig mätt detta men jag uppskattar minst 3ggr mer ström dvs runt 2A vid kallstart för dig. Efter typ 20s har det emellertid stabiliserat sig till nominell ström (0,6A).

Så om du vill avsäkra den föreslår jag 2AT.

När det gäller högspänningen är situationen annorlunda. BDX33C tål inte mer än 100V (@Ib=0). Så om du skulle råka kortsluta högspänningsutgången går trissan obevekligen sönder (då det blir typ 160V över den). Men ur brandsäkerhet kan det vara värt besväret att avsäkra den (halvledare går oftast i kortslutning när de går sönder).

Jag skulle föreslå minsta möjliga glasrörssäkring (50mAT) om du vill känna dig trygg. Men observera att om den säkringen går så måste du förmodligen byta trissan också. Alternativt byter du ut trissan mot en som tål högre spänning.

Samtidigt är det som så att du förmodligen aldrig kommer få kortslutning i högspänningsdelen. Om du inte klantar dig vid första spänningstillslaget dvs :)

När det gäller "global" säkring så bör den vara större än 15VA/230V=65mA. Jag skulle föreslå 200mAT pga av uppvärmningsproblematiken ovan.

Jag har då satt strömgränsen lite högt men det är troligen ett måste då hög ström går en kort stund.

Alla säkringar bör vara av trög typ (T).

Skulle dock föredra att du gör PSU-testerna innan du monterar säkringar.

Är speciellt nyfiken på den stora trafons temperatur efter en halvtimmes körning med full (statisk) konstbelastning enligt tidigare tips. 8)

MVH/Roger
Användarvisningsbild
ensten
EF Sponsor
Inlägg: 3759
Blev medlem: 19 oktober 2004, 15:55:20
Ort: Hudiksvall

Re: Enstens RIAA-steg (rör)

Inlägg av ensten »

Tack för den informationen. Jo, jag kopplar inte in mina PSU'er förrän de är belastningstestade (jag lovar). Det är bara det att jag håller på att cadda bakpanelen där säkringarna ska sitta. Även om BDX33 går åt skogen så slipper jag förhoppningsvis en fin brasa.
Användarvisningsbild
ensten
EF Sponsor
Inlägg: 3759
Blev medlem: 19 oktober 2004, 15:55:20
Ort: Hudiksvall

Re: Enstens RIAA-steg (rör)

Inlägg av ensten »

Provkörde PSU'erna idag igen. Med last på 15V sidan (12V 5W glödlampa) så går spänningen ner till knappt 12V på 15V-uttaget, spänningen på 115V uttaget sjunker till cirka 80V.

Är detta normalt? :humm:
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Enstens RIAA-steg (rör)

Inlägg av Spisblinkaren »

Hmm, det låter inte så bra.

För att förtydliga:

Varmresistansen hos en glödlampa på 12V/5W är:

P=U^2/R->R=U^2/P=144/5=28,8 Ohm=29 Ohm.

Strömmen genom lampan vid 15V blir då ungefär:

I=U/R=15/29=0,52A. Rätt bra att testa med den lampan, alltså.

Sen säger du att spänningen går ner till knappt 12V på 15V-uttaget.

Detta känner jag kan inte stämma.

Nåt är lurigt.

Prova att sätta voltmetern på AC (Volt) när du mäter istället. Du borde inte ha nån AC alls.

Återkom med det resultatet.

När det gäller högspänningen blir jag konfunderad när du säger "115V-uttaget".

Det finns inget sådant uttag.

Men jag antar du menar 100V-uttaget.

Om spänningen sjunker där så är det nåt väldigt lurt för den är zenerstabbad till minst 750mA ut innan spänningen ska kunna sjunka och då mycket lite (pga zenerknät).

Lastar du (med 10k) verkligen på rätt ställe? :humm:

Om du gör det så mät AC-volt även över 100V-uttaget samt återkom till mig.

Bättre sent än aldrig ska du komma ihåg att jag aldrig har byggt en PSU på detta viset förut. Det är bara en teori jag har som borde funka :lol:

MVH/Roger
Användarvisningsbild
ensten
EF Sponsor
Inlägg: 3759
Blev medlem: 19 oktober 2004, 15:55:20
Ort: Hudiksvall

Re: Enstens RIAA-steg (rör)

Inlägg av ensten »

Jag har redan provmätt med AC och då fladdrar instrumentet ... som det alltid gör när jag mäter likspänning i AC-läge.
Jag menade 100V uttaget, men utan lampan var det cirka 118V. Notera att jag inte har belastat 100V uttaget alls - väntar fortfarande på motstånden från Elfa.

Jag har nu gjort om mätningarna:

Utan lampa inkopplad:
15,2 V och 118V (Mäter jag över zenerdioden så har jag 100V)

Med lampa inkopplad:
11,8 V och 80V (80V över zenerdioden)

Ovanstående gäller för båda PSU'er
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Enstens RIAA-steg (rör)

Inlägg av Spisblinkaren »

Du kan aldrig ha 118V på 100V-uttaget om spänningen över zenerdioden samtidigt är 100V.

Du har således kopplat fel.

Gå igenom kopplingen och layouten ordentligt.

100V-uttaget borde i det obelastade fallet och enligt dina zenermätningar ge max 99V ut.

MVH/Roger
Användarvisningsbild
ensten
EF Sponsor
Inlägg: 3759
Blev medlem: 19 oktober 2004, 15:55:20
Ort: Hudiksvall

Re: Enstens RIAA-steg (rör)

Inlägg av ensten »

Jag har nu lusläst schemat och mitt kretskort är ju direkt baserat på det. Jag har jämfört med ditt senaste schema av PSU'en.
Så vitt jag kan se så är schemat och kortet konsekventa.

Bifogar schemat för kontroll. Notera att de båda uttagen i schemats båda ändar endast är fiktiva för att få footprint på kortet.
Det går att klicka på bilden för bättre upplösning.
schema.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Enstens RIAA-steg (rör)

Inlägg av Spisblinkaren »

Ser okej ut.

Då föreslår jag att vi går vidare genom att du gör på följande sätt:

Koppla en plastkonding runt 1uF (+/- 1000%) i serie med ditt mätinstrument. Du kan använda en elyt också men då måste du observera polerna.

Sätt mätinstrumentet på AC-volt och ge mig värdena för båda utgångarna både utan och vid din lampbelastning.

MVH/Roger
PS
Men du kan inte ha 118V obelastat ut på 100V-utgången. Vad har du för instrument egentligen?
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Enstens RIAA-steg (rör)

Inlägg av Spisblinkaren »

ensten skrev:Progress/Success!

Testade första PSU-kortet och jag har 98VDC och 15VDC på sina respektive pinnar! :bravo:
Jag har fräst fram lite mer utrymme runt 230V-anslutningarna för att få en säkrare anslutning.

Nu ska jag plocka ihop PSU nummer 2.

Tack RogerK8 för hjälpen so far (och ni andra också så klart).
Det här emotsäger dina senaste mätningar.
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 12853
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Enstens RIAA-steg (rör)

Inlägg av MiaM »

Inte så att 12V-lampan råkar vara på 10W?

En sådan lampa ger ett mostånd på 14,4 ohm vilket är precis lagom för lågt för att en spänningsregulator på 15V med strömgräns 1A ska börja strömgränsa.

Jag har aldrig riktigt till 100% begripit var/varför man använder 10W-lampor i bilar, men de verkar helt klart finnas som köpbar produkt. Dessutom verkar det finnas 15W och 18W också utöver de vanliga på 21W, för att röra till saken. De kombinerade med 21/5W verkar också finnas i snarlikt utförande med 21/4W...

http://biltema.se/sv/Bil---MC/Bilreserv ... t-3515254/
Skriv svar