realistiskt skulle allt vara kört om jag skulle göra en större serie av kort.
om man ska göra ett prototyp kort för eget behov så kommer de krävas
ett par kort med olika exponeringar för att få fram ett bra exemplar.
men detta har jag räknat med,
inte att jag ska köra och tro att de blir ett bra ex på första försöket,
specielt inte när man har de som man har att gå på "utrustning"
men man löser problemet och får ut slutprudukten,
även fast man får jobba för de,
då e jag realistisk
kanske inte har 25 bast på kretskortsnacken,. men iaf 8..
men men jag löser de på eget bevåg..
Ciao
Fotografisk film, köpställen?
-
JimmyAndersson
- Inlägg: 26578
- Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
- Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
- Kontakt:
Visst, tanken är det inget fel på. Men jag har en fråga:
Hur täta bildpunkter kan du skriva ut på skrivaren med bra täckning och utan utsmetningar?
När det rör sig om sådan täthet som du är ute efter så får ju inte utskriftsmaterialet röra på sig alls, så det gäller att ha "tokbra" pappersmatning.
Sedan måste ju skrivaren anpassa bläck/toner-mängden till pappret. Är det för mycket så kan du ju inte få så litet avstånd mellan linjerna och är det för lite så täcker det inte pappret tillräckligt bra. Finjustering på hög nivå alltså. Det är inte alla skrivarinställningar som har dessa justeringar.
Jag har labbat med olika skrivare och utskriftsmaterial. Allt från olika tjocklekar och sammansättningar av icke-transparent papper, olika fotopapper och OH-filmer. Mitt bästa resultat för kretskortstillverkning har jag fått när jag använt en dyr och bra OH-film med en lite äldre skrivare som har långsammare pappersmatning. Tillverkare av nyare skrivare satsar lite för mycket på att utskriften ska gå fort. När pappersmatningen går för fort så blir precisionen lidande...
Tycker inte att du bara ska koncentrera dig på att hitta rätt papper/film. Det är ju skrivaren som skriver ut. Jämför olika papper/filmer med olika skrivare tills du hittar den kombinationen som fungerar bäst. Hitta sedan de "hinder" som gör att du inte får resultatet du vill. Då märker du om det går att åtgärda eller om du ska skicka filmen för proffesionell "utskrift".
Som med allt annat så tror jag säkert att det går att få det resultatet du är ute efter. Men det lär inte bli lätt. Som vanligt beror det på hur noga man är och hur mycket tid man har.
Hur täta bildpunkter kan du skriva ut på skrivaren med bra täckning och utan utsmetningar?
När det rör sig om sådan täthet som du är ute efter så får ju inte utskriftsmaterialet röra på sig alls, så det gäller att ha "tokbra" pappersmatning.
Sedan måste ju skrivaren anpassa bläck/toner-mängden till pappret. Är det för mycket så kan du ju inte få så litet avstånd mellan linjerna och är det för lite så täcker det inte pappret tillräckligt bra. Finjustering på hög nivå alltså. Det är inte alla skrivarinställningar som har dessa justeringar.
Jag har labbat med olika skrivare och utskriftsmaterial. Allt från olika tjocklekar och sammansättningar av icke-transparent papper, olika fotopapper och OH-filmer. Mitt bästa resultat för kretskortstillverkning har jag fått när jag använt en dyr och bra OH-film med en lite äldre skrivare som har långsammare pappersmatning. Tillverkare av nyare skrivare satsar lite för mycket på att utskriften ska gå fort. När pappersmatningen går för fort så blir precisionen lidande...
Tycker inte att du bara ska koncentrera dig på att hitta rätt papper/film. Det är ju skrivaren som skriver ut. Jämför olika papper/filmer med olika skrivare tills du hittar den kombinationen som fungerar bäst. Hitta sedan de "hinder" som gör att du inte får resultatet du vill. Då märker du om det går att åtgärda eller om du ska skicka filmen för proffesionell "utskrift".
Som med allt annat så tror jag säkert att det går att få det resultatet du är ute efter. Men det lär inte bli lätt. Som vanligt beror det på hur noga man är och hur mycket tid man har.
thats what i´m talking about =),
en kille som inte bara sätter sig på tvären =)
i like you already =), skämtosido.
jag vet inte hur mycket man har testat med OH-papper och varianter,
och specielt hur många ricktigt dyra bläckpatroner som har gått åt att bara testa sig fram till de man e ute efter,
jag känner tvärtom, jag har inte haft problem med matningen eller skrivare på någe sätt, mer att pappret sätter gränsen eftersom de e perforeringen i pappret som sätter gränsen, juh finare perforering desto detaljrikare utskrifter.
jag kör ut en kopia på photo papper som referens.
sen så justerar man bläck mängden efter oh pappret så att de inte visar tecken på att linjerna inte flyter ut.
problemen man möter handlar oftast om clearens mellan ledarna,
själva ledarna var de inte alls någe problem när jag körde 0.254mm
jag har en äldre HP skrivare som är riktigt bra, kan få den att skriva riktigt långsamt och med mindre mängd bläck så att de inte flyter ut.
men då krävs de flera kopior som lager typ 5 stycken,
och dyrare OH-papper för dom fina cadningarna =)
de e de svåra att få lagrena på varandra att sitta rätt, bra förstoring och
många guide lines på sidorna, och en bra portion tålamod så kan man få de riktigt noga.
jag tycker jag har gjort de här så pass många ggr så jag vet hur jag ska cadda kortet för att få de resultat jag är ute efter,
men man undrar alltid om de finns någon som har några smarta tips,
VaFan man kan juh inte komma på allt själv.
en kille som inte bara sätter sig på tvären =)
i like you already =), skämtosido.
jag vet inte hur mycket man har testat med OH-papper och varianter,
och specielt hur många ricktigt dyra bläckpatroner som har gått åt att bara testa sig fram till de man e ute efter,
jag känner tvärtom, jag har inte haft problem med matningen eller skrivare på någe sätt, mer att pappret sätter gränsen eftersom de e perforeringen i pappret som sätter gränsen, juh finare perforering desto detaljrikare utskrifter.
jag kör ut en kopia på photo papper som referens.
sen så justerar man bläck mängden efter oh pappret så att de inte visar tecken på att linjerna inte flyter ut.
problemen man möter handlar oftast om clearens mellan ledarna,
själva ledarna var de inte alls någe problem när jag körde 0.254mm
jag har en äldre HP skrivare som är riktigt bra, kan få den att skriva riktigt långsamt och med mindre mängd bläck så att de inte flyter ut.
men då krävs de flera kopior som lager typ 5 stycken,
och dyrare OH-papper för dom fina cadningarna =)
de e de svåra att få lagrena på varandra att sitta rätt, bra förstoring och
många guide lines på sidorna, och en bra portion tålamod så kan man få de riktigt noga.
jag tycker jag har gjort de här så pass många ggr så jag vet hur jag ska cadda kortet för att få de resultat jag är ute efter,
men man undrar alltid om de finns någon som har några smarta tips,
VaFan man kan juh inte komma på allt själv.
-
tecno
- Inlägg: 27249
- Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
- Skype: tecnobs
- Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
- Kontakt:
OK, you want to do it the hard way
Som tidigare skrivits, shit in = shit out
Om det inte funkar med bläckstråle (vilket det inte gör med 8mils ledare) så tycker jag att du skriver ut på ett fint fotopapper i skala 2:1 eller ännu hellre 4:1 och åker till typ Arkitekt kopia och ber dom köra ett repro till lithfilm då har du svärta som duger. Det bästa är väl att kolla vilken skala de kan klara av så du vet hur stora/små kort du kan köra på detta sättet.
Som du nu säkerligen har förstått så kan du inte trolla med enkla bläckstråleskrivare och inte laserskrivare heller för den delen. Enklaste är då som sagt att skriva ut i större skala och 'fotografiskt' skala ner igen.
Det finns säkerligen en hoper reprokameror liggandes här och där så det kanske kan vara ett sätt att köpa en egen för att fixa kort underlagen.
Å andra sidan så är det bästa att skapa Gerber filer och få dessa fotoplottade på riktigt sätt. Ser ut som om Fotoprodukter ej längre existerar, jag anlitade dom tidigare då jag gjorde vissa kort själv. Nuförtiden skickar jag mina Gerbers direkt till den som skall tillverka korten. Kolla med http://home.swipnet.se/~w-65098/elektroprocess/ om dom kan hjälpa dig.
Jag är inte Tjalle Tvärvigg utan ville ge dig lite 'vägledning', hoppas att detta hjälper dig lite mer.
Som tidigare skrivits, shit in = shit out
Om det inte funkar med bläckstråle (vilket det inte gör med 8mils ledare) så tycker jag att du skriver ut på ett fint fotopapper i skala 2:1 eller ännu hellre 4:1 och åker till typ Arkitekt kopia och ber dom köra ett repro till lithfilm då har du svärta som duger. Det bästa är väl att kolla vilken skala de kan klara av så du vet hur stora/små kort du kan köra på detta sättet.
Som du nu säkerligen har förstått så kan du inte trolla med enkla bläckstråleskrivare och inte laserskrivare heller för den delen. Enklaste är då som sagt att skriva ut i större skala och 'fotografiskt' skala ner igen.
Det finns säkerligen en hoper reprokameror liggandes här och där så det kanske kan vara ett sätt att köpa en egen för att fixa kort underlagen.
Å andra sidan så är det bästa att skapa Gerber filer och få dessa fotoplottade på riktigt sätt. Ser ut som om Fotoprodukter ej längre existerar, jag anlitade dom tidigare då jag gjorde vissa kort själv. Nuförtiden skickar jag mina Gerbers direkt till den som skall tillverka korten. Kolla med http://home.swipnet.se/~w-65098/elektroprocess/ om dom kan hjälpa dig.
Jag är inte Tjalle Tvärvigg utan ville ge dig lite 'vägledning', hoppas att detta hjälper dig lite mer.
-
JimmyAndersson
- Inlägg: 26578
- Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
- Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
- Kontakt:
lizerdboy: Hm, om det är papperet som bergränsar dig så kanske du kunde fråga efter ännu bättre papper i t.ex någon pappershandel/bokhandel. De kanske har mer info angående detta.
Nu är du visserligen ute efter väldigt smala clearens. Kanske är det så att papper/film inte klarar en sådan upplösning, men det vore kul att veta var gränsen går. Jag har aldrig sett någon sådan specifikation på papper som säljs till privatpersoner, men som sagt, det vore intressant att veta exakt hur smått man kan skriva ut....
Hm, om det är papperet som bergränsar dig så kanske du kunde fråga efter ännu bättre papper i t.ex någon pappershandel/bokhandel. De kanske har mer info angående detta.Nu är du visserligen ute efter väldigt smala clearens. Kanske är det så att papper/film inte klarar en sådan upplösning, men det vore kul att veta var gränsen går. Jag har aldrig sett någon sådan specifikation på papper som säljs till privatpersoner, men som sagt, det vore intressant att veta exakt hur smått man kan skriva ut....
