Vad är vitalt för välljud när det förstärks?

[eppi]

Jaha då får jag väl förklara vad jag mende med:Vad är vitalt för välljud när det förstärks? Ja det är för mig självklart vad det innebär.

Vad kan vara vitalt för välljud? Jo att det förblir det samma efter förstärkningen just välljud, svårar än så är det inte. Jag är mycket förvånad över att folk inte förstår vad jag skriver men får väl ta på mig skulden av att var just svår att förstå, vad tusan skall man göra åt det?
No:1 (Det enda jag kan göra är att skita i att skriva.) Nr1 är förmodligen lätt att ta till sig för alla, nu skrev jag det bara som ett exmple som något lättföståbart för alla så vissa "uttalande tro jag är mer lättförstådda än andra.

Man får väl har en personlig assiett som översätter till "bonden" till deras språk? (ett av mina berömda skämt som heller ingen förstår).

Starta ny tråd någon, jag är trött för tillfället, letar efter en bok och har det svårt på det personliga planet eftersom den skall fram tills i morgon. Och inte hade dykt upp igår, nu kanske?

Citat: Inte ens trådrubriken kan jag ta in, då jag kan tycka att en förstärkares egenskaper är lika viktiga vare sig den ska förstärka välljud eller oljud - om man nu eftersträvar hi-fi.
Frågande: Står där något i rubriken om förstärkare? Ett problem tycker jag är att folk läser text som inte finns, målar upp en hel del i huvudet. Om man enbart håller sig till välljud så är rubriken förbenat lätt att förstå!!!! Folk har sååååå god fantasi så man blir nästan rädd. Man kanske går händelserna i förväg, inte vet jag????? Vem tusan har talat om oljud, ok att någon kan vara intressrad av det men så långt tänkte inte jag och varför skulle jag göra det när jag tänkte som jag gjorde när det gäller rubriken. Men vi kan ju starta en ny tråd om att få till det "hösta" oljudet, som en paralell.
Det är inte lätt för min att förstå hur folk tänker? Känns som om det är lite synd om mig nu, medlidande om jag få be!!!! (ännu ett skämt).

[HUGGBÄVERN]

Tittar man på själva förstärkaren kan man ju analysera ihjäl sig. Det finns inga absoluta sanningar som att klass A skulle alltid vara bättre än klass AB, att rör skulle vara bättre än transistorer, att transistorer skulle vara bättre än IC und so weiter.
Ofta kan topologin vara avgörande. Alla aktiva komponenter är mer eller mindre olinjära och kräver speciella tricks att få dem linjära. Återkoppling är ett sätt, men fel gjord, för stor eller för liten skapar bara mer problem.
Matti Ottala drev en tes om att TIM - TransientIntermodulationsDistortion - var den stora boven vad gällde metalliskt transistorljud. Mycket av orsaken låg i massiv NFB (Negative FeedBack) för att kompensera bort olinjäritetter vilket då ledde till fasdistortion tydlig speciellt vid snabba transienter.
Kanske mer sen.

[eppi]

Man får vara nöjd med att varje gång byte sker så låter det bättre. Var skall det sluta det frågar man sig?
Undrar varför kabel-Krell var så känslig men det går väl inte att svara på? Som sagt när det gäller den så hördes det markans skillnad på kablar till min stora förvåning. Detta eftersom man för det mesta behöver skrynkla pannan o djupa veck och nog inte kan påvisa någon skilland men i detta fallet var den solklar.

En grej med rörare som jag tyckt mig märka är förnimmelse av att dom på något vis framhäver mellanreg. eller hur jag skall förklara det. Det kanske har med några övetoner att göra? Jippi vi är tillbaka på banan men i sakta mak så även den mest pedagogiska och slipade kniven kan skäraen tjock skiva av detta ljudligt upplyftande.

[HUGGBÄVERN]

Fråga från pubiken: Hur gjordes kabeltestet? Blindtest? A/B-, F/E-test? Hade ni kopplingsbox så ni med mikrosekunders fördröjning kunde koppla om kablarna eller tog ni er tio minuter mellan varje byte?


Krell är inte direkt känd för att vara överdrivet välljudande. Den säljer/såldes på att leverera massa effekt i klass A.

[psynoise]

Alla vi som hållit på med musikproduktion vet att sinnet minns endast ljud detaljerat i ett par sekunder. Lyssningstest som inte sker direkt växlande handlar endast om känslor och det kan påverkas av betydligt mer än akustiken som exempel prislappen på en pryl.

För mig är återkoppling vitalt för välljud. Utan denna tekniska revolution hade inte mycket fungerar såpass bra och enkelt som idag.

När det gäller musikanläggningar gillar jag själv ha kontroll över egenskaperna. Helst ska majoriteten av utrustningen vara transparent medan equalizers och kompressorer får stå för färgningen om sådant önskas.

Sedan gillar jag inte principer kring musik, gillar folk mycket bas får de ha mycket bas, dock stör det mig med folk som inte vågar använda equalizer för deras HIFI-kompisar sagt att det är dåligt.

[eppi]

Det var inga större arrangemag, han bara bytte och bytte tillbaka, jag har aldrig trott på kabal och gjorde inte nu heller men vad jag fick fram så var det en himmelsvid skillnad så dom kablarna var säkert värd var det 26000:- nya? Men dom var så styva så Crown fick nöja sig med fulkablarna och det struntade han i högaktningsfullt. Man bocka inte koppar för många ggr utan att glödga det och han hade inte gas.
Jag tyckte var kul att skruva upp Crown till ljud i skällan, det hade tidigare varit så att hans högtalare tagit kål på 2 utombyare förstärkare eftersom dessa Infinity högisarna tydligen gick ner till 1,2 ohm ibland, men i detta fallet var det Infinity som fick passas. Det kom plötsligt en orolig själ från köket och skruvade ner dom ljuva tonerna.

Finessen för hans skull var att prova ett ps-steg eftersom har sade att dom i början gick i klass A det är ännu inte konstaterat från min sida men...kanske.

I varje fall var det njutbara högtalare som man gärna haft. För att inte tala om rummet, det var lite gnäll om just detta men det tror jag bara var svepskäl som man tar till om basökaren skulle tycka något negativt men det tycktes inte. Hur många 1000 kubikmeter skall det behövas för att detta svepskäl inte skall gå hem? Infinity Renässans manshöga doning som bara man drog på var riktigt bra.

Ang. rum så har jag alltid varit begåvad med för mycket, det kan vara sådan detalj som gjort mig mindre mottaglig för rumsakustik??

Sannolikheten säger i mitt fall: Det var ingentig jag trodde på, jag var med andra ord inte inställd på någon skillnad och likväl var det som natt och dag.
Jag vet att jag inte minns någon musik. Så sannolikheten säger att det vara en markant skillnad. Jag är fortfarande inte berädd på att tro på det men har varit med om det. Ett mirakel skulle jag vilja säga!!!!!!!
Nu är det väl inte vad jag minns som spelar in utan hur jag upplever det, jag skiter i dåtid. Man tillhör folket i nuet!!! Den kablen var som balsam för själen! Emedan den andra kablen var som att höra jag vet inte vad. Men som sagt allt sådan försvann då Crown spelade, han frambringade njutbart ljud med sytråd till kabel. Ok han är gammal och på den tiden fanns det bara sytråd så han är van. Man kan läsa i manualen hur han klara ljudet på så och så mänga meter men det har jag inte fördjupat eftersom jag inte har varit utsatt för mer än lite över en meter. Jag har inte behövt ha Kronan hos grannen.

[HUGGBÄVERN]

Jag kör helt utan tonkontroller av ingen annan orsak än att jag tycker det ljud mina förstärkare tillsammans med mina horn presterar. Dessutom slipper jag extra komponenter. Det finns i "röret" en Dynaco PAS-3 med alla filter och tonkontroller man kan tänka sig, men det är ju en antik pjäs, ju!
Just hornhögtalare har hög verkningsgrad och behöver just inte så hög effekt för att låta högt och "bra".

[psynoise]

Borde inte hornhögtalare tackvara verkningsgraden ha mindre distorsion också då elementen inte behöver röra sig lika mycket?

[eppi]

Det är just detta som är finessen med horn, att dom dämpar högtalarens rörelser, mitt horn är den goding som jag fick göra en speciell kärra till.
Något som jag aldrig har hört "bra" förutom Gamma är diskanthorn, man kan undra varför? Kan ha med förstärkeriet att göra?

Jag får påpeka att det har gått inflation i horn, så fort det är en "strut" så kallar folk det för horn men det tycker inte jag.

För min del rör jag aldrig tonkontrollerna heller, inget som jag behöver.

[HUGGBÄVERN]

Kanske det. Det som gör att somliga högtalare har högre verkningsgrad är att de är bättre impedansanpassade till omgivande luften och man kanske ... nä, jag vill inte spekulera.

[eppi]

Kom nog fel på något vis!!!

Om jag får tala så, jag vet mycket lite om impedans men exponentialhorn har jag studeta en del och byggde ett av en massa bordsskivor från 1934.
för att dom skall vara optimala så fodras det mycket stort om det skall klara 16Hz. Men man får leva på liten fot, fungerar det också tyckar jag.
Mitt var till en 8 tums högtalare och förstärkaren var en Mark 111 i början. Bytte på senare tid ut den mot en citation 11 å 12. som var bättre i basen. För övrigt samma.

[psynoise]

Man kan vinna bättre frekvenssvar med equalizer. I min musikstudio används en digital equalizer som jag ställt in efter mätning med mikrofon. Nu har jag inga siffror i huvudet med det handlade helt klart om några decibel mellan minimum och maximum. Rummet i fråga är ganska litet men även större vardagsrum borde ha fördelar med equalizers tror jag.

[eppi]

Det är inspelningen det hänger på. Allt annat är som det är bra nog. Och jag har svårt tro att jag skulle sitta där och skruva eftersom jag har en känsla av att jag inte skulle veta vad som är bäst. Tondöv typ vet du!

[psynoise]

I studion handlade det endast om att jag och säkert många till vill ha ljudsystem motsvarar något slags medelvärde av alla anläggningar. Då är det enklast att satsa på transparens, i alla fall när det gäller frekvenssvar. Låter något dåligt med en transparent anläggning är chansen stor att det låter dåligt på flera andra anläggningar.

Annars tycker jag ljud kan vara välbefinnande från flera sammanhang och typer av anläggningar. Minns mycket väl hur jag förra sommaren njöt av svensk 80-tals metall från P3 via en liten transistorradio. Distorsion från den enkla radion lät riktigt bra och någon bättre anläggning vid det tillfället kunde inte jag tänka mig.

[HUGGBÄVERN]

ePPi: det stämmer mycket att det hänger på inspelningen. Ingen equalizer i världen kan återskapa det en usel studiogubbe har ställt till med.