Är inte risken att värmningen blir lite för ojämn om elementet ligger direkt mot?
Så man alltså får påfrestningar på degeln eftersom den värms ojämnt?
Aluminium-smältar-ugn
Re: Aluminium-smältar-ugn
Är det en bra degel så ska den väl tåla att värmas lite ojämnt. Kanske inte 2kW på en liten punkt men utan värme på några ställen ska den väl klara. Det är ju ändå järn som leder värme rätt bra. Jag har försökt få så många varv längst nere som möjligt för att det dels inte är någon värme i botten och dels för att när saker smälter så hamnar dom längst nere och det är när man övergår från strålningsvärme till ledningsvärme som det börjar gå undan vid smältningen.
Men när allt lyser orange i hela ugnen så går det ganska fort ändå.
Så länge ingen enskild punkt blir så varm att den deformeras ska det väl vara gansaka lugnt.
Det går tyvärr inte att smälta koppar/mässing i den. Det var nära att mässingen precis smälte, när jag inte vågade gasa mer så kunde man utan vidare hugga jack i den med en skruvmejsel men inte peta isär bitarna.
En annan tanke jag hade var att göra som i vissa kommersiella ugnar att ha halogenlampor som värmekälla. Men det skulle kräva en total ombyggnad av nuvarande och det är inget jag orkar engagera mig i.
Men förhoppningsvis håller dom länge då själva glödtråden inte exponeras.
Men den största fördelen vore att det bara är att haka ur och stoppa in nya lampor och att dom går att köra på nätspäning direkt.
Om ni har några ieder på förbättringar eller andra funderingar så kan ni fråga så ska jag försöka besvara dom med mina erfarenheter.
Det gick nämligen åt en hel del prototyper innan den blev så här "underhållsfri".
Men när allt lyser orange i hela ugnen så går det ganska fort ändå.
Så länge ingen enskild punkt blir så varm att den deformeras ska det väl vara gansaka lugnt.
Det går tyvärr inte att smälta koppar/mässing i den. Det var nära att mässingen precis smälte, när jag inte vågade gasa mer så kunde man utan vidare hugga jack i den med en skruvmejsel men inte peta isär bitarna.
En annan tanke jag hade var att göra som i vissa kommersiella ugnar att ha halogenlampor som värmekälla. Men det skulle kräva en total ombyggnad av nuvarande och det är inget jag orkar engagera mig i.
Men förhoppningsvis håller dom länge då själva glödtråden inte exponeras.
Men den största fördelen vore att det bara är att haka ur och stoppa in nya lampor och att dom går att köra på nätspäning direkt.
Om ni har några ieder på förbättringar eller andra funderingar så kan ni fråga så ska jag försöka besvara dom med mina erfarenheter.
Det gick nämligen åt en hel del prototyper innan den blev så här "underhållsfri".
Re: Aluminium-smältar-ugn
"En annan tanke jag hade var att göra som i vissa kommersiella ugnar att ha halogenlampor som värmekälla. "
Men det var ju en kul ide. Några 400W lampor och värmen är klar, eller går lamporna sönder med en gång...
Men det var ju en kul ide. Några 400W lampor och värmen är klar, eller går lamporna sönder med en gång...
-
tecno
- Inlägg: 27244
- Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
- Skype: tecnobs
- Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
- Kontakt:
Re: Aluminium-smältar-ugn
Kan tänka mig att socklarna/kablaget kan bli problem med då vettig kylning saknas.
Re: Aluminium-smältar-ugn
Ju tjockväggigare degeln är desto mer sprids värmen även om uppvärmningen är ojämnt fördelad. Då blir den även styvare om man nu värmer så den blir mjuk. Ju mer gods desto svårare att skada av misstag men också längre uppvärmningstid.
Jag skulle nog inte våga prova med någon tex keramiskt eller grafit-degel dock.
Annars fick jag tipset att gamla skorstensrör kanske skulle vara något. Gjorda för att inte oxidera/flagna under värme.
Den jag har nu flagnar litegrann. Mycket mycket mindre än jag hade väntat mig men då KAN det ju vara något särskilt bra material också. För när jag körde med konservburkar som degel så fick dom ett lager runtom sig av fras. Det var som att den ömsade skinn.
För er som är nyfikna on a budget så kan jag ju säga att det går att smälta alu med element från en gammal brödrost och bullens korvburk eller ärtsoppeburk som degel. Ärtsoppeburkarna tycks jag minnas kändes mer gedigna och så rymmer dom mycket.
Bara till att försöka rigga någon slags isolering runtom som inte får ta i elements-trådarna för annars riskerar man härdsmälta. Helst inte glasfiber, iaf inte närmast elementen, då det tydligen brörjar smälta redan vid 400-500 grader. Stenull ska visst tåla mycket enligt rykten. Inget jag provat än. Kanske ta plattorna ur en annan brödrost att stötta upp isoleringen med, om man "armerar" den lite snyggt med typ ståltråd. Dom tål nämligen inte så mycket efter några uppvärmningar.
Och att värma försiktigt, från början innan allt är varmt kan man gasa på max men särskilt när alut övergår till smält form kan det snabbt skena från lagom till på tok för varmt och då riskerar man att dom tunna konservburksväggarna går sönder.
Helst inga stora kompakta stenar som jag har då dom verkar ha nästan oändligt stor termisk massa. Dom slukar kW efter kW.
Jag har funderat på att kapa bort massa på stenarna och kanske halvera tjockleken på dom för just nu är mestadelen av uppvärmningstiden bara en väntan på att stenarna ska sluta sluka all värme.
Gärna en vridtrafo eller dimmer som reglering.
Nu vill jag gärna se andras ghettolösningar. En alu-ugn är ett utmärkt delprojekt i en budget-cnc. Det spar många arbetstimmar att ta skrot och spillbitar och kunna gjuta en halvfärdig del i ett svep. Eller bara smälta ner en misslyckad del och prova på nytt.
Jag har inte försökt smälta alu-konservburkar och värmeljus i någon nämnvärd mängd ännu men tex svarv/frässpån ger ca 40% yield. Dvs 1kg spån blir ca 400g tacka.
MarcusUmeå: Vi har öppet hus kl 18:30-22:00 på tisdagar och nu kommande tisdagen ska det hållas ångmaskinsrace. Den som genererar flest W el-energi med sin wilesco-maskin vinner.
Jag skulle nog inte våga prova med någon tex keramiskt eller grafit-degel dock.
Annars fick jag tipset att gamla skorstensrör kanske skulle vara något. Gjorda för att inte oxidera/flagna under värme.
Den jag har nu flagnar litegrann. Mycket mycket mindre än jag hade väntat mig men då KAN det ju vara något särskilt bra material också. För när jag körde med konservburkar som degel så fick dom ett lager runtom sig av fras. Det var som att den ömsade skinn.
För er som är nyfikna on a budget så kan jag ju säga att det går att smälta alu med element från en gammal brödrost och bullens korvburk eller ärtsoppeburk som degel. Ärtsoppeburkarna tycks jag minnas kändes mer gedigna och så rymmer dom mycket.
Bara till att försöka rigga någon slags isolering runtom som inte får ta i elements-trådarna för annars riskerar man härdsmälta. Helst inte glasfiber, iaf inte närmast elementen, då det tydligen brörjar smälta redan vid 400-500 grader. Stenull ska visst tåla mycket enligt rykten. Inget jag provat än. Kanske ta plattorna ur en annan brödrost att stötta upp isoleringen med, om man "armerar" den lite snyggt med typ ståltråd. Dom tål nämligen inte så mycket efter några uppvärmningar.
Och att värma försiktigt, från början innan allt är varmt kan man gasa på max men särskilt när alut övergår till smält form kan det snabbt skena från lagom till på tok för varmt och då riskerar man att dom tunna konservburksväggarna går sönder.
Helst inga stora kompakta stenar som jag har då dom verkar ha nästan oändligt stor termisk massa. Dom slukar kW efter kW.
Jag har funderat på att kapa bort massa på stenarna och kanske halvera tjockleken på dom för just nu är mestadelen av uppvärmningstiden bara en väntan på att stenarna ska sluta sluka all värme.
Gärna en vridtrafo eller dimmer som reglering.
Nu vill jag gärna se andras ghettolösningar. En alu-ugn är ett utmärkt delprojekt i en budget-cnc. Det spar många arbetstimmar att ta skrot och spillbitar och kunna gjuta en halvfärdig del i ett svep. Eller bara smälta ner en misslyckad del och prova på nytt.
Jag har inte försökt smälta alu-konservburkar och värmeljus i någon nämnvärd mängd ännu men tex svarv/frässpån ger ca 40% yield. Dvs 1kg spån blir ca 400g tacka.
MarcusUmeå: Vi har öppet hus kl 18:30-22:00 på tisdagar och nu kommande tisdagen ska det hållas ångmaskinsrace. Den som genererar flest W el-energi med sin wilesco-maskin vinner.
Re: Aluminium-smältar-ugn
Jo, först och främst måste dom ligga horisontellt i ugnen för annars sjunker visst glödtråden ihop.
Sen så går det, vet jag av egna försök, att svetsa dit en rostfri pinne på änden av lamporna. En hel del trial and error, turligt nog så är lamporna ganska billiga.
Det största problemet jag ser med lampinfästningen är att i original är dom fjäderbelastade. Fjädrar kommer att glödgas i ugnen och bli mjuka och glappa och gå sönder vid byte.
Däremot fjäderbelastning utanför ugnen och bara en lång stav in till lampan skulle kanske gå.
Koppar in i ugnen håller inte så länge, särskilt inte flerkarderligt. Isolering går att göra smidigt med klippta bitar ur "elementsväggarna" ur tex brödrostar. Eller ha stor marginal kring där oskyddade ledningar kommer ut ur apparaten.
Rostfritt har visserligen hög resistans men tål bra mycket mer än övriga alternativ. Dessutom leder den värme dåligt ifall man har rostfritt i ugnen ut till plint.
Jag tror inte att man kan köra lamporna på full effekt för då blir nog omgivningstemperaturen förödande. Gissar jag utan att egentligen veta. Så jag tänkte att man skulle dimma ner dom bara yttepytte litegrann från max.
Sen så går det, vet jag av egna försök, att svetsa dit en rostfri pinne på änden av lamporna. En hel del trial and error, turligt nog så är lamporna ganska billiga.
Det största problemet jag ser med lampinfästningen är att i original är dom fjäderbelastade. Fjädrar kommer att glödgas i ugnen och bli mjuka och glappa och gå sönder vid byte.
Däremot fjäderbelastning utanför ugnen och bara en lång stav in till lampan skulle kanske gå.
Koppar in i ugnen håller inte så länge, särskilt inte flerkarderligt. Isolering går att göra smidigt med klippta bitar ur "elementsväggarna" ur tex brödrostar. Eller ha stor marginal kring där oskyddade ledningar kommer ut ur apparaten.
Rostfritt har visserligen hög resistans men tål bra mycket mer än övriga alternativ. Dessutom leder den värme dåligt ifall man har rostfritt i ugnen ut till plint.
Jag tror inte att man kan köra lamporna på full effekt för då blir nog omgivningstemperaturen förödande. Gissar jag utan att egentligen veta. Så jag tänkte att man skulle dimma ner dom bara yttepytte litegrann från max.
Re: Aluminium-smältar-ugn
Intressant att det finns fler som gjuter med aluminium 
.
Jag värmer smältugnen med ved, en gammal dammsugare med
vridtrafo (eller dimmer) som "varvtalstyrning" blåser in extra luft.
Gör man sig besväret att förvärma luften som blåses in i elden
så sparar det säkert en hel del ved.
Bästa värmen är då man har en stor glödbädd av träkol.
Strålningsvärmen är besvärande då man öppnar luckan till ugnen.
En gjuten detalj efter bearbetning: Första "Lost foam" gjutningen:
Resten av mitt träkol / gasverksprojekt finns här:
http://24volt.eu/phpBB3/viewtopic.php?f ... &sk=t&sd=a
.Jag värmer smältugnen med ved, en gammal dammsugare med
vridtrafo (eller dimmer) som "varvtalstyrning" blåser in extra luft.
Gör man sig besväret att förvärma luften som blåses in i elden
så sparar det säkert en hel del ved.
Bästa värmen är då man har en stor glödbädd av träkol.
Strålningsvärmen är besvärande då man öppnar luckan till ugnen.
En gjuten detalj efter bearbetning: Första "Lost foam" gjutningen:
Resten av mitt träkol / gasverksprojekt finns här:
http://24volt.eu/phpBB3/viewtopic.php?f ... &sk=t&sd=a
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
-
limpan4all
- Inlägg: 8435
- Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
- Ort: Typ Nyköping
Re: Aluminium-smältar-ugn
YD1150: Vad gör du för att degassa innan du gjuter. Dom bitarna ser ju nästan ut som fabriks-alu, inga porer och spegelblank yta.
Jag har bara fått mer eller mindre porer och tycker att oftast räcker det ganska bra att bara slagga ur ordentligt. Inget fel på hållfastheten enligt mig och bra nog för allt jag behövt hittils.
Men någon spegelyta går inte att få hur man än bär sig åt.
Jag har bara fått mer eller mindre porer och tycker att oftast räcker det ganska bra att bara slagga ur ordentligt. Inget fel på hållfastheten enligt mig och bra nog för allt jag behövt hittils.
Men någon spegelyta går inte att få hur man än bär sig åt.
Re: Aluminium-smältar-ugn
Gasblandaren i den andra bilden fick en omgång med pinnfräsen, efter det
så tog jag en polerskiva som man sätter i vinkelslipen, skivan liknar "Scotch Brite", köpt hos Biltema.
Efter det var det behandling med polervax och lumpskiva i pelarborrmaskinen (ett skitgöra!)
Så det blir inte spegelblankt efter gjutningen.
Ren Zink blir däremot rätt blankt om man gjuter med det. Är dessutom tyngre så det fyller ut gjutformen bättre.
Har bara tagit bort den värsta slaggen, gjorde inget mer ( inte tillsatt något heller ).
Vet inte om "atmosfären" i ugnen kan påverka, förbränningsgaserna kanske har någon inverkan?
"Smältdegeln" är en rostfri skål som man kan köpa på närmaste loppis för 15-20kr.
Helt fritt från porer blir det inte men det kan vara mer eller mindre bra.
så tog jag en polerskiva som man sätter i vinkelslipen, skivan liknar "Scotch Brite", köpt hos Biltema.
Efter det var det behandling med polervax och lumpskiva i pelarborrmaskinen (ett skitgöra!)
Så det blir inte spegelblankt efter gjutningen.
Ren Zink blir däremot rätt blankt om man gjuter med det. Är dessutom tyngre så det fyller ut gjutformen bättre.
Har bara tagit bort den värsta slaggen, gjorde inget mer ( inte tillsatt något heller ).
Vet inte om "atmosfären" i ugnen kan påverka, förbränningsgaserna kanske har någon inverkan?
"Smältdegeln" är en rostfri skål som man kan köpa på närmaste loppis för 15-20kr.
Helt fritt från porer blir det inte men det kan vara mer eller mindre bra.
-
MarcusUmeå
- Inlägg: 575
- Blev medlem: 25 februari 2011, 00:09:21
- Ort: Umeå
- Kontakt:
Re: Aluminium-smältar-ugn
Ångmaskinsrace låter ju grymt skojigt 
Jag ska försöka komma förbi en sväng. Så dyker det upp en förvirrad, långhårig typ kan det vara jag.
Jag ska försöka komma förbi en sväng. Så dyker det upp en förvirrad, långhårig typ kan det vara jag.
Re: Aluminium-smältar-ugn
YD1150: Inte ens om jag polerade skulle det bli sådär fint. Kanske på dom allra finaste bitarna. Kan iofs bero på att jag oftast har skitigt/lackat råmaterial som ger mycket slagg. Får göra lite tester med omsmältningar och rensning av slagg.
En sak jag märkt när man smälter mycket blandat skrot är att det skiktar sig. Gör man en tacka som är 20cm lång kan undre halvan vara jätteblank och len och fin medan den övre är alldelens taggig och krusig i ytan. Har funderat på om man skulle antingen skopa ur översta lagret i en egen tacka eller hälla upp hälften åt gången.
Vid tillfälle.
En sak jag märkt när man smälter mycket blandat skrot är att det skiktar sig. Gör man en tacka som är 20cm lång kan undre halvan vara jätteblank och len och fin medan den övre är alldelens taggig och krusig i ytan. Har funderat på om man skulle antingen skopa ur översta lagret i en egen tacka eller hälla upp hälften åt gången.
Vid tillfälle.
Re: Aluminium-smältar-ugn
Dom är lätta att svarva och fräsa. Stenhårt material så det bara skär som smör. En av dom bästa hittils förutom annat gjutgods som också är väldigt trevligt.
Blandskrot däremot kan bli ganska drygarbetat, hade en bit som var särskilt svår att ha att göra med. Det var helt hopplöst att svarva, omöjligt att få det att skära bra eller bli någon fin yta. Det såg ut som att hälften av spånet kletades fast igen eller att det blev en hög av pressad alu på skärspetsen. T-röd eller ej. Skorrade och lät ledset.
Sedan gick det några månader innan jag försökte igen och då gick det plötsligt helt ok. Inte perfekt men det skar iaf bra och blev jämn yta. Samma skär i samma hållare och ungefär samma hastigheter. Antar att det är det som kallas åldrande. Jag hade aldrig kunnat gissa att det skulle bli så stor skillnad på så "kort" tid.
Blandskrot däremot kan bli ganska drygarbetat, hade en bit som var särskilt svår att ha att göra med. Det var helt hopplöst att svarva, omöjligt att få det att skära bra eller bli någon fin yta. Det såg ut som att hälften av spånet kletades fast igen eller att det blev en hög av pressad alu på skärspetsen. T-röd eller ej. Skorrade och lät ledset.
Sedan gick det några månader innan jag försökte igen och då gick det plötsligt helt ok. Inte perfekt men det skar iaf bra och blev jämn yta. Samma skär i samma hållare och ungefär samma hastigheter. Antar att det är det som kallas åldrande. Jag hade aldrig kunnat gissa att det skulle bli så stor skillnad på så "kort" tid.
-
bastrummis
- Inlägg: 29
- Blev medlem: 2 februari 2008, 10:40:26
- Ort: Linköping
Re: Aluminium-smältar-ugn
Korkad fråga... kollade på myfordboy's otroligt koola gjutningsvideos...
Bygger han upp strukturer i gjutformarna som håller kärnan på plats, eller arbetar han med några slags stift för att hålla kärnan på plats? Eller en blandning av vad som passar för just den formen...
Vilket hantverk! Man blir ju sugen, men man kanske skall börja med att gjuta gipsfigurer
Bygger han upp strukturer i gjutformarna som håller kärnan på plats, eller arbetar han med några slags stift för att hålla kärnan på plats? Eller en blandning av vad som passar för just den formen...
Vilket hantverk! Man blir ju sugen, men man kanske skall börja med att gjuta gipsfigurer
