värme ur elkabel
Re: värme ur elkabel
Om man tittar på befintliga produkter kan man se att det behövs 250-350W/m2 förutsatt att man isolerar underifrån. Om man inte isolerar blir det nog närmare dubbla effekten.
http://www.nexans.se/eservice/Sweden-sv ... splan.html
http://www.nexans.se/eservice/Sweden-sv ... splan.html
Re: värme ur elkabel
Ah, nu är jag med på hur du tänkte, YngLi! Sorry.
Resistansen är ju faktiskt en funktion av temperaturen. Men det krävs noggrann kalibrering vid känd temperatur. För att man ska kunna räkna linjärt måste man dessutom kalibrera nära den tänkta arbetstemperaturen.
Variationen blir då också väldigt liten, och spänning och ström måste mätas med hög precision. Så att göra det i praktiken utan att det svider ordentligt i plånboken tror jag inte på
Resistansen är ju faktiskt en funktion av temperaturen. Men det krävs noggrann kalibrering vid känd temperatur. För att man ska kunna räkna linjärt måste man dessutom kalibrera nära den tänkta arbetstemperaturen.
Variationen blir då också väldigt liten, och spänning och ström måste mätas med hög precision. Så att göra det i praktiken utan att det svider ordentligt i plånboken tror jag inte på

Re: värme ur elkabel
Sorry själv 
Det är klart, är väl ingen vits att göra något som kommer att kosta mer än att t ex ta dit en firma som skottar uppfarten åt en.
En variant är förstås att mata in effekt i ledaren samt mäta resistansen hos ledaren periodvis/ om vart annat, då kan man mata in effekt med växelspänning (typ gammal el-svets) och sedan mäta temperaturen/ resistansen med mer beskedliga strömmar, om det kunde bli billigare/ enklare?

Det är klart, är väl ingen vits att göra något som kommer att kosta mer än att t ex ta dit en firma som skottar uppfarten åt en.
En variant är förstås att mata in effekt i ledaren samt mäta resistansen hos ledaren periodvis/ om vart annat, då kan man mata in effekt med växelspänning (typ gammal el-svets) och sedan mäta temperaturen/ resistansen med mer beskedliga strömmar, om det kunde bli billigare/ enklare?
Re: värme ur elkabel
Det är troligen billigare att anställa någon att skotta än att betala elräkningen....
Re: värme ur elkabel
Säg att uppfarten är 6x4m och det tar 2h att smälta snön. Då förbrukas 16,8kWh.
Gör man detta två gånger dagligen (vid 06 och 14) så kostar "skottningen" ca 40kr per dygn.
I länken ovan rekommenderas ju fukt och temperatursensor för att se om snön faktiskt har smält.
Gör man detta två gånger dagligen (vid 06 och 14) så kostar "skottningen" ca 40kr per dygn.
I länken ovan rekommenderas ju fukt och temperatursensor för att se om snön faktiskt har smält.
Re: värme ur elkabel
Montera räls på sidorna och en skyffel därimellan mycket effektivare än att smälta snön.
Det finns en snöröjare som trafikverket beställt som bygger på att snön smälts, det tar en massa energi. Nära nog för att det ska vara orealistiskt.

Re: värme ur elkabel
I många fall så lönar det sig att smälta snön istället för att transportera bort den, det används redan på många ställen.
Kan tänka mig att det främst gäller tätt trafikerade städer och järnväg.
Kan tänka mig att det främst gäller tätt trafikerade städer och järnväg.
Re: värme ur elkabel
Att det används är inte samma sak som att det ar lönsamt. Då används dessutom i allmänhet returvatten i fjärrvärmenätet. Det är en mycket billigare energikälla.
Re: värme ur elkabel
Det har varit en diskussion på Byggahus och det var nån som skrev att hans värmeslingor kostar ungefär 300 spänn att driva en säsong. De behöver ju bara vara igång när det snöar.
Men sen kostar de ju i inköp också, men de kanske även höjer husets värde så det kanske jämnar ut sig.
Men sen kostar de ju i inköp också, men de kanske även höjer husets värde så det kanske jämnar ut sig.
-
- Inlägg: 8448
- Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
- Ort: Typ Nyköping
Re: värme ur elkabel
Vanlig kopparkabel funkar rätt dåligt för detta, blir för dyrt helt enkelt.
Som snabbexempel så skulle 1000m 0,75mm2 koppar enkelledare kunna kopplas till 230VAC och då ge ungefär 2500W värmeeffekt dvs drygt 10A ström om den då täcker 10m2 så hamnar man på en lösning som väger ungefär 2kg/m2, nu till problemen, om den är isolerad med PVC så kommer den inte att funka att lägga ut vid minusgrader så du behöver en "bättre" isolering och då sticker kostnaden iväg säg 3:-/meter (minst) eller >>3000:- för 10m2. Dessutom så överstiger man kraftigt rekommendationerna för maximal ström i förhållande till ledararean, dvs det kanske skulle funka "några" gånger att lägga ut och ta in men minsta veck på en ledare skulle göra att det blir lokal temperaturförhöjning och att ledaren brinner av 10A i 0,75mm2 är ungefär 3ggr mer än rekommenderat...
Att limma fast 1000m kabel så att det håller är inte görbart, smältlimm funkar inte, så någon silikonvariant krävs. Bara att få in 100m kabel på 1m2 är nästan ogörligt.
Så kort sagt en kul ide, men ingen bra ide.
Gör om gör rätt...
Om du har en bra avrinning så kan det vara enklare/billigare att fundera på att spruta ut kommunalt kallvatten eller ännu hellre eget djupbrunnsvatten, det har med sig rätt mycket värmeenergi som kan smälta snö enkelt. Men då måste man kunna mata på rätt stora volymer på kort tid annars så bygger man bara upp en rejäl isbana...
Så smälter jag bort snön på balkongen i slutet av varje vinter (för jobbig att skotta bort skiten).
Som snabbexempel så skulle 1000m 0,75mm2 koppar enkelledare kunna kopplas till 230VAC och då ge ungefär 2500W värmeeffekt dvs drygt 10A ström om den då täcker 10m2 så hamnar man på en lösning som väger ungefär 2kg/m2, nu till problemen, om den är isolerad med PVC så kommer den inte att funka att lägga ut vid minusgrader så du behöver en "bättre" isolering och då sticker kostnaden iväg säg 3:-/meter (minst) eller >>3000:- för 10m2. Dessutom så överstiger man kraftigt rekommendationerna för maximal ström i förhållande till ledararean, dvs det kanske skulle funka "några" gånger att lägga ut och ta in men minsta veck på en ledare skulle göra att det blir lokal temperaturförhöjning och att ledaren brinner av 10A i 0,75mm2 är ungefär 3ggr mer än rekommenderat...
Att limma fast 1000m kabel så att det håller är inte görbart, smältlimm funkar inte, så någon silikonvariant krävs. Bara att få in 100m kabel på 1m2 är nästan ogörligt.
Så kort sagt en kul ide, men ingen bra ide.
Gör om gör rätt...
Om du har en bra avrinning så kan det vara enklare/billigare att fundera på att spruta ut kommunalt kallvatten eller ännu hellre eget djupbrunnsvatten, det har med sig rätt mycket värmeenergi som kan smälta snö enkelt. Men då måste man kunna mata på rätt stora volymer på kort tid annars så bygger man bara upp en rejäl isbana...
Så smälter jag bort snön på balkongen i slutet av varje vinter (för jobbig att skotta bort skiten).
Re: värme ur elkabel
Ok, hade nästan räknat med att det skulle vara något som satt käppar i hjulet för min excelenta idé:)
Ny twist på problemet då
,
Tunn pressening som man fäst sådan där tunn folie-värme-filt eller liknande på utsidan och någon form av tyngder efter kanterna så att det blir hyffsat tätt. Sedan in med ett passande antal Kupé-värmare, elbjörnar eller liknane och konstruera så att det blir lite "takhöjd" på en-två dm samt att inte det ska bli kortslutning i någon av fläktarna. 3-5000W totalt. Skulle värmen hinna byggas upp underifrån när luften circulerar eller skulle inte folien räcka till för att reflektera tillbaka värmen och hålla den kvar under?
Ny twist på problemet då

Tunn pressening som man fäst sådan där tunn folie-värme-filt eller liknande på utsidan och någon form av tyngder efter kanterna så att det blir hyffsat tätt. Sedan in med ett passande antal Kupé-värmare, elbjörnar eller liknane och konstruera så att det blir lite "takhöjd" på en-två dm samt att inte det ska bli kortslutning i någon av fläktarna. 3-5000W totalt. Skulle värmen hinna byggas upp underifrån när luften circulerar eller skulle inte folien räcka till för att reflektera tillbaka värmen och hålla den kvar under?
Re: värme ur elkabel
Klimatsmartmrfrenzy skrev:I många fall så lönar det sig att smälta snön istället för att transportera bort den, det används redan på många ställen.
Kan tänka mig att det främst gäller tätt trafikerade städer och järnväg.

Enda klimatsmarta+ekonomiska sättet att smälta snö är väl att använda sjövärme eller liknande...
Vad gäller trådens ämne så - presseningen kan kanske bättre spännas ett par meter ovanför området man vill ha snöfritt, eller än hellre bygga ett tak?

Om man absolut ska ha värme från elkabel så använd riktig värmekabel av självreglerande typ, en gissning är att de som används för frysskydd på vattenledningar kanske kan fungera. Alternativet är nån kabeltyp för golvvärme men de är vad jag vet inte självreglerande.
Bästa sättet att skicka ut värme är nog att ha nån slags vätskeburen värme.