Råkade köpa en spindel på 3 kW
Re: Råkade köpa en spindel på 3 kW
Nu har jag inte köpt någon spindel men jag väljer att svara lite i alla fall.....
>Här står det 0-18 000v/min på övriga har jag sett 8 000-24 000v/min. Det känns viktigt att kunna komma ner till 0 -man vet aldrig vad som skall sitta i spindeln i framtiden.
Luftkylt eller vattenkyld. Säkrare med vatten tycker jag.
Ni som har köpt andra modeller på allt från 0,8Kw o uppåt, lämna lite info är ni bussiga
Två saker (minst) spelar in här. På en luftkyld spindel måste du ha ett visst varvtal för att fläkten, som ju sitter på motoraxeln, skall göra sitt jobb. För lågt varvtal för dålig kylning. Är det separat fläkt så blir set såklart annorlunda.
Det är egentligen inga problem att köra motorn väldigt sakta men effekten du kan plocka ut sjunker avsevärt (eftersom effekt = varvtal * vridmoment). Om du tänkt att du kan stoppa i ett 30mm borr och köra spindeln på 120rpm så är det inte nog aktuellt. Det är därför spindelmotorn på stora direktdrivna maskiner är på 20-30kW - för att kunna plocka ut mycket moment vid låga vartal. Det andra alternativet är en växellåda som flyttar "arbetspunkten" på motorn. 3kW är 3kW, antingen tar du ut det i form av högt varvtal & lågt moment (som är fallet med de här "kina-spindlarna") eller i form av lågt varvtal & högt moment (eller nånstans i mitten).
>Här står det 0-18 000v/min på övriga har jag sett 8 000-24 000v/min. Det känns viktigt att kunna komma ner till 0 -man vet aldrig vad som skall sitta i spindeln i framtiden.
Luftkylt eller vattenkyld. Säkrare med vatten tycker jag.
Ni som har köpt andra modeller på allt från 0,8Kw o uppåt, lämna lite info är ni bussiga
Två saker (minst) spelar in här. På en luftkyld spindel måste du ha ett visst varvtal för att fläkten, som ju sitter på motoraxeln, skall göra sitt jobb. För lågt varvtal för dålig kylning. Är det separat fläkt så blir set såklart annorlunda.
Det är egentligen inga problem att köra motorn väldigt sakta men effekten du kan plocka ut sjunker avsevärt (eftersom effekt = varvtal * vridmoment). Om du tänkt att du kan stoppa i ett 30mm borr och köra spindeln på 120rpm så är det inte nog aktuellt. Det är därför spindelmotorn på stora direktdrivna maskiner är på 20-30kW - för att kunna plocka ut mycket moment vid låga vartal. Det andra alternativet är en växellåda som flyttar "arbetspunkten" på motorn. 3kW är 3kW, antingen tar du ut det i form av högt varvtal & lågt moment (som är fallet med de här "kina-spindlarna") eller i form av lågt varvtal & högt moment (eller nånstans i mitten).
- DW
- Inlägg: 2497
- Blev medlem: 9 september 2007, 20:34:04
- Ort: Knallestaden invid Wiskan-elfven
- Kontakt:
Re: Råkade köpa en spindel på 3 kW
-tack för svaret H.O
Jag är med på att effekten minskar men jag trodde att just frekvensstyrda motorer hade kvar sin effekt även vid låga varvtal.
Nu tänker jag inte 30mm borr men låt säga man vill köra en HM 8-10mm i 3000v/min.
Det är så här, min combimill gör bara 2500v/min och min flerop klarar 6000v/min. Så varvtalet mellan 2500-8000 varv är intressant men då självklart med små pinnfräsar och även
de som är gjorda i HSS eller HSS-E Avverkningen får ju bli därefter.
Sinumerik 810 har sin begränsning i att jobba fort. ex i en G03 blir nog maxfarten ~150mm/min Att den sen är kraftfull är en annan sak.
Sen om man tittar på teknisk data så skriver alla som har cylindriska motorer att varvtalet är mellan 8000-24000 medan de som har de 4-kantiga
motorerna 0-8000 r/m. Hur skall man tolka detta? Jag utgår ifrån att det är samma VFD eller? -se nedan
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll? ... TQ:GB:1123
http://www.ebay.co.uk/itm/WATER-COOLE-M ... 2c69ba4686
Jag är med på att effekten minskar men jag trodde att just frekvensstyrda motorer hade kvar sin effekt även vid låga varvtal.
Nu tänker jag inte 30mm borr men låt säga man vill köra en HM 8-10mm i 3000v/min.
Det är så här, min combimill gör bara 2500v/min och min flerop klarar 6000v/min. Så varvtalet mellan 2500-8000 varv är intressant men då självklart med små pinnfräsar och även
de som är gjorda i HSS eller HSS-E Avverkningen får ju bli därefter.
Sinumerik 810 har sin begränsning i att jobba fort. ex i en G03 blir nog maxfarten ~150mm/min Att den sen är kraftfull är en annan sak.
Sen om man tittar på teknisk data så skriver alla som har cylindriska motorer att varvtalet är mellan 8000-24000 medan de som har de 4-kantiga
motorerna 0-8000 r/m. Hur skall man tolka detta? Jag utgår ifrån att det är samma VFD eller? -se nedan
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll? ... TQ:GB:1123
http://www.ebay.co.uk/itm/WATER-COOLE-M ... 2c69ba4686
Re: Råkade köpa en spindel på 3 kW
Nej, de behåller inte sin effekt när du sänker varvtalet. I princip är momentet konstant (det stämmer inte riktigt men strunt samma) så effekten sjunker när varvtalet sjunker. Det går att "trycka på" lite extra i botten så att säga men om motorn ger 3kW vid 24000rpm så ger den inte på långa vägar 3kW vid 3000rpm.
> Sen om man tittar på teknisk data så skriver alla som har cylindriska motorer att varvtalet är mellan 8000-24000 medan de som har de 4-kantiga
motorerna 0-8000 r/m. Hur skall man tolka detta? Jag utgår ifrån att det är samma VFD eller? -se nedan
Det dom skriver är att det går att KÖRA motorn inom ett visst varvtalsområde - inte vad du faktiskt kan använda den till. Jag skulle säga att den som skriver 8k-24krpm är mer "ärliga" för det är väl inom det området som den är "användbar" - sen går det som sagt att köra den i princip hur sakta som helst.
Jämför med en bilmotor, den har sin toppeffekt vid ett visst varvtal. Hur många bilar känner du till som inte har en växellåda? Växellådan anpassar motorns effekt så att du får ut högt moment på låga växlar och hög hastighet på höga växlar. Om du skulle ha en bilmotor utan växellåda skulle den behöva vara många gånger större än vad den faktiskt är.
Som sagt, det är därför stora direktdriva VMC-spindlar är på flera 10-tals kilowatt - för att de vill ha mycket moment på låg fart OCH hög fart utan att använda växellåda.
> Sen om man tittar på teknisk data så skriver alla som har cylindriska motorer att varvtalet är mellan 8000-24000 medan de som har de 4-kantiga
motorerna 0-8000 r/m. Hur skall man tolka detta? Jag utgår ifrån att det är samma VFD eller? -se nedan
Det dom skriver är att det går att KÖRA motorn inom ett visst varvtalsområde - inte vad du faktiskt kan använda den till. Jag skulle säga att den som skriver 8k-24krpm är mer "ärliga" för det är väl inom det området som den är "användbar" - sen går det som sagt att köra den i princip hur sakta som helst.
Jämför med en bilmotor, den har sin toppeffekt vid ett visst varvtal. Hur många bilar känner du till som inte har en växellåda? Växellådan anpassar motorns effekt så att du får ut högt moment på låga växlar och hög hastighet på höga växlar. Om du skulle ha en bilmotor utan växellåda skulle den behöva vara många gånger större än vad den faktiskt är.
Som sagt, det är därför stora direktdriva VMC-spindlar är på flera 10-tals kilowatt - för att de vill ha mycket moment på låg fart OCH hög fart utan att använda växellåda.
Re: Råkade köpa en spindel på 3 kW
Fick ditt mail men svara här, under 6000 varv får du inte köra en luftkyld spindel enligt säljaren, fläkten snurrar för sakta och motorn överhettar, dock kan du lösa kylningen på annat sätt om du vill.
Du skrev att du vill köpa 400V VFD, vill bara påpeka att dom aldrig verkar ha testat dem själva, även på nätet verkar erfarenheten sällsynt på dem, jag har fortfarande inte fått min att snurra snabbare än 20varv/min.
Har du vägarna förbi Göteborg är du välkommen att klämma, känna och försöka få liv i den
Du skrev att du vill köpa 400V VFD, vill bara påpeka att dom aldrig verkar ha testat dem själva, även på nätet verkar erfarenheten sällsynt på dem, jag har fortfarande inte fått min att snurra snabbare än 20varv/min.
Har du vägarna förbi Göteborg är du välkommen att klämma, känna och försöka få liv i den

- DW
- Inlägg: 2497
- Blev medlem: 9 september 2007, 20:34:04
- Ort: Knallestaden invid Wiskan-elfven
- Kontakt:
Re: Råkade köpa en spindel på 3 kW
Jag hänger med på ditt resonemang H.O
petercab
Har du någon tabell för effekt / varvtal liggande eller fick du med någon annan info än den man ser på nätet.
Jag ställde frågan till säljaren på ebay vad det kostar extra med vattenkylning, 3-fas mm och fick standard svaret att om jag vill beställa så är det bara att skicka in en Paypal order
Mjukt och fint ställde jag frågan igen men denna gång numrerad i 1, 2 och 3..
Ibland önskar jag att man kunde skicka virtuell mail med en stor böjd fjäder med boxhandske på ....
petercab
Har du någon tabell för effekt / varvtal liggande eller fick du med någon annan info än den man ser på nätet.
Jag ställde frågan till säljaren på ebay vad det kostar extra med vattenkylning, 3-fas mm och fick standard svaret att om jag vill beställa så är det bara att skicka in en Paypal order

Mjukt och fint ställde jag frågan igen men denna gång numrerad i 1, 2 och 3..
Ibland önskar jag att man kunde skicka virtuell mail med en stor böjd fjäder med boxhandske på ....

Re: Råkade köpa en spindel på 3 kW
Bara så du inte förväntar dig något annat, men dom vattenkylda är runda motorer.
Jag fick efter mycket tjat en instruktionsvideo på kinesiska som är filmat från en vinkel så man inte ser vad han gör, och kinesiska är inte min grej
Låg med en varningslapp som sa att man fick köra på minimalt 100hz.
Jag fick efter mycket tjat en instruktionsvideo på kinesiska som är filmat från en vinkel så man inte ser vad han gör, och kinesiska är inte min grej

Låg med en varningslapp som sa att man fick köra på minimalt 100hz.
Re: Råkade köpa en spindel på 3 kW
petercab
>Låg med en varningslapp som sa att man fick köra på minimalt 100hz.
Sök på "järnförluster" för el-motorer, transformatorer med mera.
Rent matematisk förändras järnförluster med kvadrater på frekvensändringen.
Minskas frekvensen till hälften behöver arean av järnkärnan vara 4 gånger så stort för konstanta förluster.
Och volymen och vikt ökar med kubiken ? lika med 8 gånger........
>Låg med en varningslapp som sa att man fick köra på minimalt 100hz.
Sök på "järnförluster" för el-motorer, transformatorer med mera.
Rent matematisk förändras järnförluster med kvadrater på frekvensändringen.
Minskas frekvensen till hälften behöver arean av järnkärnan vara 4 gånger så stort för konstanta förluster.
Och volymen och vikt ökar med kubiken ? lika med 8 gånger........
Re: Råkade köpa en spindel på 3 kW
Mitt mål med övningen är i första hand att få den att snurra fort 
