Vad gäller egentligen angående nödstopp?
Re: Vad gäller egentligen angående nödstopp?
Att använda nödstopp för att "säkerställa" en maskin/utrustning osv vid service är helt felaktigt!
Beroende på maskinen så kan det behövas kraft för tex hålla upp en axel / hålla ett gripdon stängt osv.
Vid service skall samtliga medier dvs el, luft, vatten, skärvätska mm. brytas kontrollerat och låsas om man vill vara på den säkra sidan. Förfarandet för detta anger tillverkaren.
Dock så kan ackumulerad energi finnas kvar, tex kondensatorer, vikt, luft under tryck i tex cylindrar, osv...
Och som Micke_71 skriver så är det ofta man använder kontrollerat stopp när man nödstoppar.
Ang kompressorn, beroende på när den togs idrift så gällde andra bestämmelser än i dagsläget och därför för att kontrollera nödstoppets funktion mot dåvarande bestämmelser så får ni ta in en besiktningsman. Det är inget man kan svara på osett.
Så länge kompressorn inte är ombyggd så gäller ursprungsbestämmelserna.
Och ja, jag har jobbat med maskinbesiktningar och CE märkning.
Beroende på maskinen så kan det behövas kraft för tex hålla upp en axel / hålla ett gripdon stängt osv.
Vid service skall samtliga medier dvs el, luft, vatten, skärvätska mm. brytas kontrollerat och låsas om man vill vara på den säkra sidan. Förfarandet för detta anger tillverkaren.
Dock så kan ackumulerad energi finnas kvar, tex kondensatorer, vikt, luft under tryck i tex cylindrar, osv...
Och som Micke_71 skriver så är det ofta man använder kontrollerat stopp när man nödstoppar.
Ang kompressorn, beroende på när den togs idrift så gällde andra bestämmelser än i dagsläget och därför för att kontrollera nödstoppets funktion mot dåvarande bestämmelser så får ni ta in en besiktningsman. Det är inget man kan svara på osett.
Så länge kompressorn inte är ombyggd så gäller ursprungsbestämmelserna.
Och ja, jag har jobbat med maskinbesiktningar och CE märkning.
- Mizzarrogh
- Inlägg: 24160
- Blev medlem: 10 september 2006, 12:32:49
- Ort: Somewhere over the rainbow... (Hälsingeskogen)
Re: Vad gäller egentligen angående nödstopp?
Nerre, jo, det är väl olika beroende på tillämpning tror jag, men iaf hissar och liknande är det krav på mekaniska släppanordningar och sådant som kan agera även utan elektricitet.
Vad gäller tillämpningar där man kan riskera maskinhaveri brukar det vara gjort på så vis att det inte går att återstarta maskinen oavsiktligt efter att nödstoppet (som brukar vara separat och får vara plomberat) löst ut utan att den måste återställas manuellt innan den kan startas igen.
Vad gäller tillämpningar där man kan riskera maskinhaveri brukar det vara gjort på så vis att det inte går att återstarta maskinen oavsiktligt efter att nödstoppet (som brukar vara separat och får vara plomberat) löst ut utan att den måste återställas manuellt innan den kan startas igen.
Re: Vad gäller egentligen angående nödstopp?
Numera är nödstoppen (på "våra" maskiner) enbart kopplade via säkra ingångar till styrsystemet, inget bryts direkt via säkerhetsreläer längre. Bl.a just för att kunna bromsa ner spindlar och drivrullar kontrollerat, elen som genereras matas tillbaka på elnätet. Slider backas ifrån (någon mm) för att spindlar inte längre ska ligga i ingrepp.
Faller elnätet bort kan man inte längre bromsa lika hårt, men man kan i alla fall stanna kontrollerat. Servosystemet hålls vid liv genom att bromsa ner spindlarna lagom fort, på så vis genereras el så att resten av servona kan backa ifrån till säker position osv. Det hela är numera ganska komplext med riskanalyser (som kan kännas väldigt flummiga i alla uppskattningar som ska göras) performance levels eller SIL nivåer hit och dit.
Faller elnätet bort kan man inte längre bromsa lika hårt, men man kan i alla fall stanna kontrollerat. Servosystemet hålls vid liv genom att bromsa ner spindlarna lagom fort, på så vis genereras el så att resten av servona kan backa ifrån till säker position osv. Det hela är numera ganska komplext med riskanalyser (som kan kännas väldigt flummiga i alla uppskattningar som ska göras) performance levels eller SIL nivåer hit och dit.
Re: Vad gäller egentligen angående nödstopp?
wiklis
>Kompressorn är en 3 stegs kolvkompressor som komprimerar ren syrgas.
Ett kontrollerat stopp som säkerställer ingen syrgas under tryck kvar i kompressorn efter nödstopp ??
Nödstopp är bara för nödfall, inget att använda för normala stopp eller i stället för arbetsbrytare !!!!
Felaktigt använt nödstopp kan ge stora skador........
Som lastbilsföraren som använde nödstopp vid full last av gips från rökgasrening.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Gips
Ett normalstopp krävde ca 5-6 minuter.
Stopp utmatning gips silo
Tom körnig förblandare gips - vatten
Tom körnig transport skruv (efterblandare)
En skruv ca 20-30 meter lång , 0,5 meter diameter.....
Han glömde att köra tomt över en helg.
När han återställde nödstopp efter helgen, med transportskruv fylld med brunnet gips......
2-3 knutar på på transportskruv och gjutjärn stomme växellåda spräckt.
Minus -20 ute och stadens fjärrvärme verk får inte köras utan rökgasrening.
Efter detta nödstopp startar en siren som hörts till brandstationen en kilometer bort.
Återställning nödstopp i ställverksrum.
>Kompressorn är en 3 stegs kolvkompressor som komprimerar ren syrgas.
Ett kontrollerat stopp som säkerställer ingen syrgas under tryck kvar i kompressorn efter nödstopp ??
Nödstopp är bara för nödfall, inget att använda för normala stopp eller i stället för arbetsbrytare !!!!
Felaktigt använt nödstopp kan ge stora skador........
Som lastbilsföraren som använde nödstopp vid full last av gips från rökgasrening.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Gips
Ett normalstopp krävde ca 5-6 minuter.
Stopp utmatning gips silo
Tom körnig förblandare gips - vatten
Tom körnig transport skruv (efterblandare)
En skruv ca 20-30 meter lång , 0,5 meter diameter.....
Han glömde att köra tomt över en helg.
När han återställde nödstopp efter helgen, med transportskruv fylld med brunnet gips......
2-3 knutar på på transportskruv och gjutjärn stomme växellåda spräckt.
Minus -20 ute och stadens fjärrvärme verk får inte köras utan rökgasrening.
Efter detta nödstopp startar en siren som hörts till brandstationen en kilometer bort.
Återställning nödstopp i ställverksrum.
Re: Vad gäller egentligen angående nödstopp?
"Ett kontrollerat stopp som säkerställer ingen syrgas under tryck kvar i kompressorn efter nödstopp ??"
Nja, tänk om någon trycker på nödstopp för att något har tagit eld, och så ventileras en jämrans massa syrgas ut.
Blir inte så bra.
Nja, tänk om någon trycker på nödstopp för att något har tagit eld, och så ventileras en jämrans massa syrgas ut.
Blir inte så bra.
Re: Vad gäller egentligen angående nödstopp?
Beror ju som sagt var på vart den ventileras ut. På anläggningar med giftiga gaser är det ju heller inte så lämpligt att dessa vid övertryck eller liknande går ut i rummet, där har man alltså krav på att det skall vara en dumpledning ut i det fria som klarar ett visst minimalt flöde (för att säkerställa att den klarar att sänka trycket tillräckligt snabbt). Jag tror även anläggningar för ånga har liknande krav?
-
EinarEnfas
- Inlägg: 166
- Blev medlem: 14 september 2012, 21:19:15
Re: Vad gäller egentligen angående nödstopp?
Allt inom synavstånd skall stoppa vid nödstopp. Bygg om bygg rätt.
Sedan kan man ju undra vad ni har för 1800-tals brytare som är stor som en Golf...
Sedan kan man ju undra vad ni har för 1800-tals brytare som är stor som en Golf...
- hcb
- Moderator
- Inlägg: 6040
- Blev medlem: 23 februari 2007, 21:44:50
- Skype: hcbecker
- Ort: Lystrup / Uppsala
- Kontakt:
Re: Vad gäller egentligen angående nödstopp?
>En gång i tiden så körde jag ner rammen på ett öra i en pelara
Jag förstår att det inte var så bra, men vad exakt betyder ovanstående?
H. - i Tetra Paks närområde
Jag förstår att det inte var så bra, men vad exakt betyder ovanstående?
H. - i Tetra Paks närområde
Re: Vad gäller egentligen angående nödstopp?
Det var nog att ta i, men allt som ser ut att tillhöra samma cell ska stoppas.EinarEnfas skrev:Allt inom synavstånd skall stoppa vid nödstopp.
Re: Vad gäller egentligen angående nödstopp?
Gimbal
>ventileras en jämrans massa syrgas
Att utblåsning ”skall gå till säker plats” är grundläggande allmänna krav.
För en varmvattenberedare ”ledning till golv ”.
Medan högtrycks vatten – ånga i kraftverk stora anordningar.
EinarEnfas
>Bygg om bygg rätt.
Vilka krav för syrgas anläggning ???
>1800-tals brytare som är stor som en Golf...
>>3 stegs kolvkompressor som komprimerar ren syrgas.
>>Lågtryckskolven är typ 70cm
Hur stor motor ??
En säkerhets brytare för motorer i MW klass är stor....
Och brytare godkända för möjlig syrgasberikad miljö ännu större..
>ventileras en jämrans massa syrgas
Att utblåsning ”skall gå till säker plats” är grundläggande allmänna krav.
För en varmvattenberedare ”ledning till golv ”.
Medan högtrycks vatten – ånga i kraftverk stora anordningar.
EinarEnfas
>Bygg om bygg rätt.
Vilka krav för syrgas anläggning ???
>1800-tals brytare som är stor som en Golf...
>>3 stegs kolvkompressor som komprimerar ren syrgas.
>>Lågtryckskolven är typ 70cm
Hur stor motor ??
En säkerhets brytare för motorer i MW klass är stor....
Och brytare godkända för möjlig syrgasberikad miljö ännu större..
-
EinarEnfas
- Inlägg: 166
- Blev medlem: 14 september 2012, 21:19:15
Re: Vad gäller egentligen angående nödstopp?
Ja då är det olika tolkningar. Hos oss är det allt inom synhåll som gäller. Ser man att någon kläms i en maskin 30 meter bort så ska man kunna sopa i närmsta nödstopp.Gimbal skrev:Det var nog att ta i, men allt som ser ut att tillhöra samma cell ska stoppas.EinarEnfas skrev:Allt inom synavstånd skall stoppa vid nödstopp.
- HUGGBÄVERN
- Tidigare soundbrigade
- Inlägg: 35515
- Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
- Ort: Lilla Paris
- Kontakt:
Re: Vad gäller egentligen angående nödstopp?
Problem uppstår om en nödsituation inte bara innebär att maskin ska tvärstoppas utan att maskinen ska göra vissa rörelser. Vi har t ex en plåtbock på där ett stopp visserligen måste innebära att maskinen måste stanna, men ska den kanske öpnna sig så man får ut en klämd tentakel?
Re: Vad gäller egentligen angående nödstopp?
Det brukar finnas separata krav på att klämda saker ska kunna avlastas efter nödstopp. Ofta är det grejer som att man får ta fram en handvev och sakta veva tillbaka grejerna, men tittar man på t.ex. lyftar så brukar man istället kräva att rörelse nedåt så att säga inte får vara "driven" (när man sänker ska den bara "släppa efter" så det sjunker av egenvikten, får inte trycka neråt). Då kan man få bort klämda saker genom att lyfta lasten på annat sätt.
Grejen är att nödstopp är ett "stopp". Andra nödåtgärder är inte "stopp".
Patientlyftar ska t.ex. ha både nödstopp och möjlighet till nödsänkning (om skiten pajar medan patienten är upplyft). Nödsänkningen innebär på rätt många lyftar att man skruvar på ställdonets skruv för hand.
Grejen är att nödstopp är ett "stopp". Andra nödåtgärder är inte "stopp".
Patientlyftar ska t.ex. ha både nödstopp och möjlighet till nödsänkning (om skiten pajar medan patienten är upplyft). Nödsänkningen innebär på rätt många lyftar att man skruvar på ställdonets skruv för hand.
- HUGGBÄVERN
- Tidigare soundbrigade
- Inlägg: 35515
- Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
- Ort: Lilla Paris
- Kontakt:
Re: Vad gäller egentligen angående nödstopp?
Så är det nog på vår plåtbock. Nödstopp är ett tvärstopp. När man häver nödstoppet, eller på annat sätt startar maskinen öppnar den max.
- Mizzarrogh
- Inlägg: 24160
- Blev medlem: 10 september 2006, 12:32:49
- Ort: Somewhere over the rainbow... (Hälsingeskogen)
Re: Vad gäller egentligen angående nödstopp?
Ja, det kan ju vara direkt farligt i en nödsituation om maskinen gör ytterligare rörelser efter att nödstoppet lösts ut, däremot måste det gå att lossa den för hand som sagt.
(Säg att kulpåsen hakat i överstycket tex så kanske det inte är så roligt om det börjar röra sig uppåt okontrollerat efter nödstopp (för att dra till med någonting illustrativt) ha ha.
)
(Säg att kulpåsen hakat i överstycket tex så kanske det inte är så roligt om det börjar röra sig uppåt okontrollerat efter nödstopp (för att dra till med någonting illustrativt) ha ha.
