Vattenkokare och Dimmer
Re: Vattenkokare och Dimmer
"hålla en temp på runt 28.250 grader"
Menar du 28,250°C eller 28250°C?
Om du menar 28,250°C är jag intresserat av hur du har tänkt dig att kunde mäta temperaturen med en upplösning på 1/1000°C.
Eller vänta, jag ska spola ironin:
Utan en seriös bra sensor, bra mätförstärkare, kalibrering och aktiv omröring kan du bara glömma denna lösning med vattenkokare!
Att hålla en temperatur inom ±0,2°C är inget större problem - om det som ska hållas på stabil temperatur har bra värmeledning och är utan strömningar. Vatten är en ganska bra värmeledare - men inte utan strömningar, detta gör att när elementet värmer på kommer delar av vattnet att hettas upp och stiga och mäter man temperaturen över slingan (i det stigande vatten) samt i ytterkanten av vattenkokaren lär det finnas en temperaturskillnad på åtskilliga grader - och vilken temperatur gäller då?
Alltså behövs en aktiv konstant omröring, temperaturen får ju inte diffa mer än ±0,2°C.
Detta känns som en av dessa: "så bra som möjligt!"-projekt där kraven kastas fram, helt utan insikt i vad de kräver och utan vetskap om huruvida kraven behöver så strikta.
Menar du 28,250°C eller 28250°C?
Om du menar 28,250°C är jag intresserat av hur du har tänkt dig att kunde mäta temperaturen med en upplösning på 1/1000°C.
Eller vänta, jag ska spola ironin:
Utan en seriös bra sensor, bra mätförstärkare, kalibrering och aktiv omröring kan du bara glömma denna lösning med vattenkokare!
Att hålla en temperatur inom ±0,2°C är inget större problem - om det som ska hållas på stabil temperatur har bra värmeledning och är utan strömningar. Vatten är en ganska bra värmeledare - men inte utan strömningar, detta gör att när elementet värmer på kommer delar av vattnet att hettas upp och stiga och mäter man temperaturen över slingan (i det stigande vatten) samt i ytterkanten av vattenkokaren lär det finnas en temperaturskillnad på åtskilliga grader - och vilken temperatur gäller då?
Alltså behövs en aktiv konstant omröring, temperaturen får ju inte diffa mer än ±0,2°C.
Detta känns som en av dessa: "så bra som möjligt!"-projekt där kraven kastas fram, helt utan insikt i vad de kräver och utan vetskap om huruvida kraven behöver så strikta.
Re: Vattenkokare och Dimmer
En applikation jag skulle kunna tänka mig är
varmvattenbad för filmframkallning. Vattnet
tas från kokaren via slang (och pump) till ett större bad
där man ställer ned filmdosor och liknande.
Givaren ska då vara placerad i badet.
Temperaturen hålls runt +-/0.2 grader vilket
är bra om det rör sig om färgmaterial.
varmvattenbad för filmframkallning. Vattnet
tas från kokaren via slang (och pump) till ett större bad
där man ställer ned filmdosor och liknande.
Givaren ska då vara placerad i badet.
Temperaturen hålls runt +-/0.2 grader vilket
är bra om det rör sig om färgmaterial.
- Mediespecialist
- Inlägg: 479
- Blev medlem: 18 oktober 2010, 18:43:24
- Ort: Kalmar
- Kontakt:
Re: Vattenkokare och Dimmer
Jag har till ett av mina matlagningsprojekt en liten industriregulator från Elfa
Som håller ett vattenbad så pass exakt... Den bara pulsar värmen på och av med ganska
Långsamma intervaller, runt en sekund i cykeltid och det funkar kanon
när vattenbadet väl har stabiliserat sig. Långsam PWM helt enkelt.
Så en dimmer kanske är att ta i lite.
/ Petter
Som håller ett vattenbad så pass exakt... Den bara pulsar värmen på och av med ganska
Långsamma intervaller, runt en sekund i cykeltid och det funkar kanon
när vattenbadet väl har stabiliserat sig. Långsam PWM helt enkelt.
Så en dimmer kanske är att ta i lite.
/ Petter
Re: Vattenkokare och Dimmer
Det så klart ett bra och enkelt tips.
Jag skulle kanske ta en sån och gjuta
in ett lager med effektmotstånd i botten
på vattenbadet så jag även slipper slang och pump.
Det bästa vore om den klarar
att styra lägre spänning i så fall så jag slipper ifrån
230V i samband med vatten. En vattenkokare är ju
en godkänd pryl och dessutom jordad.
Sedan finns lite av utmaning att skruva ihop något eget.
JOBO har en helt färdig lösning som kostar en slant

Nova har en tank som mer liknar den jag tänker på

Problemet med en dimmer som är godkänd är nog också priset om man inte hittar
en bra begagnad liggandes plus att den enbart går att styra med en vridande eller
skjutande rörelse som man i så fall får ta till ett R/C-servo. Och det har jag liggandes
flera stycken här hemma (hållt på med R/C-flyg).
Ska kolla in Elfa och försöka lista ut vilken regulator du menar.
Jag skulle kanske ta en sån och gjuta
in ett lager med effektmotstånd i botten
på vattenbadet så jag även slipper slang och pump.
Det bästa vore om den klarar
att styra lägre spänning i så fall så jag slipper ifrån
230V i samband med vatten. En vattenkokare är ju
en godkänd pryl och dessutom jordad.
Sedan finns lite av utmaning att skruva ihop något eget.
JOBO har en helt färdig lösning som kostar en slant

Nova har en tank som mer liknar den jag tänker på

Problemet med en dimmer som är godkänd är nog också priset om man inte hittar
en bra begagnad liggandes plus att den enbart går att styra med en vridande eller
skjutande rörelse som man i så fall får ta till ett R/C-servo. Och det har jag liggandes
flera stycken här hemma (hållt på med R/C-flyg).
Ska kolla in Elfa och försöka lista ut vilken regulator du menar.
- Mediespecialist
- Inlägg: 479
- Blev medlem: 18 oktober 2010, 18:43:24
- Ort: Kalmar
- Kontakt:
Re: Vattenkokare och Dimmer
Jag har en:
76-682-90
+ en senseor 76-689-00
Här är ett pågående snack om sous vide = perfekt oxfilé
http://elektronikforumet.com/forum/view ... =2&t=63261
/ Petter
76-682-90
+ en senseor 76-689-00
Här är ett pågående snack om sous vide = perfekt oxfilé

http://elektronikforumet.com/forum/view ... =2&t=63261
/ Petter
Re: Vattenkokare och Dimmer
Smakar det så kostar det kan man väl säga om den kombinationen
(exkl. oxfilén)
(exkl. oxfilén)

- Mediespecialist
- Inlägg: 479
- Blev medlem: 18 oktober 2010, 18:43:24
- Ort: Kalmar
- Kontakt:
Re: Vattenkokare och Dimmer
Det finns betydligt billigare alternativ på ebay om du inte har så brådis...
http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid= ... &_from=R40
/ Petter

http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid= ... &_from=R40
/ Petter
Re: Vattenkokare och Dimmer
Där var lite mer intressant.
Jag kom på att jag har ett värme-element liggandes
en långsmal U-formad historia med tätningsmuttrar
avsedd för 230V. Då skulle jag kunna slänga ihop en
tank liknande Nova ovan.
Jag kom på att jag har ett värme-element liggandes
en långsmal U-formad historia med tätningsmuttrar
avsedd för 230V. Då skulle jag kunna slänga ihop en
tank liknande Nova ovan.
Re: Vattenkokare och Dimmer
Hur lång tid får det ta att komma upp från rumstemperatur till 28,x grader?
Om det kan få ta riktigt lång tid så är det kanske enklast att ha hela blasket i en behållare i en isolerad box där du ser till att LUFTEN håller 28,x grader?
Processen kan ju snabbas på en hel del om du har en "värmeplatta" som också håller 28,x grader som kärlet kan stå på, speciellt om kärlet är av något hyggligt ledande material (rostfritt?).
M.v.h. te-okunnig.
Om det kan få ta riktigt lång tid så är det kanske enklast att ha hela blasket i en behållare i en isolerad box där du ser till att LUFTEN håller 28,x grader?
Processen kan ju snabbas på en hel del om du har en "värmeplatta" som också håller 28,x grader som kärlet kan stå på, speciellt om kärlet är av något hyggligt ledande material (rostfritt?).
M.v.h. te-okunnig.
Re: Vattenkokare och Dimmer
Jag kan inte ha en isolerad box med
filmdosa som ska agiteras då och då.
Ett sätt är att ha en box i badkaret med
mycket vatten av rätt temp för det hinner
inte ändra sig så mycket på den tid en
framkallning tar.
filmdosa som ska agiteras då och då.
Ett sätt är att ha en box i badkaret med
mycket vatten av rätt temp för det hinner
inte ändra sig så mycket på den tid en
framkallning tar.
Re: Vattenkokare och Dimmer
Har du dom kraven behöver du en effektiv omrörare, multipla sensorer, välisolerat bad, personligen skulle jag satsa på DC, inte dimmer -alledes för låg upplösning för att tillföra det lilla effektbehovet som krävs för att hålla tempen om inget aktivt plötsligt kyler. Jag har sett lite hur man kalibrerar temp-probar för fjärrvärmemätning genom jobbet... inte helt lätt ärligt talat!4kTRB skrev:Inser att här krävs Ingejuer kunskaper för att lyckas.
Temperaturen får inte fluktuera mer än någo 1/10-dels grad
för ett lyckat resultat.
-
- Inlägg: 600
- Blev medlem: 26 juli 2011, 20:58:06
Re: Vattenkokare och Dimmer
Är det inte en magnet som håller fast knappen på vattenkokaren tills det når 100C? Hur påverkas den av att man kokar en dimmer? 
