Kenwood cs-1021, Oscilloskop -Någon med synpunkter

[PopUnoNkoK]

I och med att Jordklämman är löstagbar, borde det inte gå att hitta en ny sådan?
Ser dock inte så bra ut då jag sökt ett ganska bra tag på internet.

[snigelen]

Verkar ingå i t.ex. 76-286-47. (Men den kanske inte passar?)

[PopUnoNkoK]

Vi får se hur jag löser detta permanent. Blir kanske att lägga en beställning på nya Prober helt enkelt.

Men jag testade i kväll (löste jordningen tillfälligt).

Jag testade att mäta utgången på min LEDdimmer som jag gjort efter detta schema.


När jag mätte utgången så får jag upp detta på Oscilloskopet.

bild(4).JPG

Så här såg det ut när dimmern var vriden i sitt lägsta läge. Om jag kopplade in LEDstrippen så var LEDsen släckta.
Vrider jag upp till andra ändläget på Potentiometern lyser LEDsen i maxläge och på Oscilloscopet visar ett streck i det övre läget på kurvan här ovan.
Alltså inget konstigt i MAX läge.
Men jag tycker att det ser konstigt ut i MIN läge. Som jag tolkar kurvan borde LEDsen lysa med ca halvstyrka i detta läge. Men de är som sagt släckta.

En orsak som jag kan tänka mig är att jag mätte med Oscilloscopet när dimmern var obelastad. Alltså jag kopplade ut LEDsen för att mäta med Oscilloscopet. Jag är dock osäker om det är så med en PWM dimmer, alltså att den beter sig lite underlig när den är obelastad. Det borde det inte bara tycker jag.

Någon som har nåt förslag på varför det fungerar trots att det ser ut som det gör.

Fasen så kul att se "saker" på skärmen. =)

MVH Peter

[sodjan]

För att bedömma bilden behövs vert/hor inställningarna.
Speciellt vert (volt/div).
Vi behöver även veta *var* du mätte i schemat.

Och angående schemat.
Borde du inte ha bas-motstånd till T1 ?

[AndersG]

Blir kanske att lägga en beställning på nya Prober helt enkelt.

Peter 555 hade visst prisvärda förut. Kolla annars eBay.

[Klas-Kenny]

Prova belasta dimmern litet, räcker med ett motstånd eller något, borde ge ganska annorlunda resultat.
Sen som Sodjan säger, inställningarna på skopet kan vara bra att veta.

Ang. prober köpte jag billigt ifrån Dx, de har fungerat bra till mitt analoga skop...
Dock är jordklämman inte avtagbar på dem, så då behöver du inte oroa dig att den ska försvinna

[sodjan]

Jag har ett gäng prober liggandes, köpte en "grab-bag" av någon här
tror jag, sen blev de liggandes. Jag tror att i alla fall några saknar
jordklämma, men jag kan ju kolla i alla fall...

[PopUnoNkoK]

Nu ska vi se...

Jag börjar med att avbryta frågan jag hade här ovan om min PWM dimmer. Jag kan alldeles för lite om hur och var man ska mäta för att ställa rätt frågor än.
Därför kommer här ett par väldigt grundläggande frågor angående mätningar med Oscilloscop.

Alla mina frågor här nedan utgår från att Proben sitter i "Probe Adjust" uttaget.
Uttaget har dessa specifikationer:
≈0.5Vp-p
≈1kHz



Inställningar:
Proben ställt på 1X
Volts/Div = 0.1v
Time/Div = 0.1ms

Resultat:

bild 1.JPG

Spänningen är det inga konstigheter med, 5 divisioner hög fyrkantvåg = 0.5 volt.

Ändrar jag så att:
Volts/Div = 0.2v
Halveras höjden på fyrkantvågen. Helt enligt förväntning.

MEN

Om jag vrider:
Volts/Div = 1v

Så händer detta:

bild 2.JPG

Höjden (spänningen) på vågen är juh rätt men "timingen" är helt off, mönstret som syns på bilden vandrar över skärmen. Övre och undre sträcket är solit, alltså "Timingen" är mycket off, inte bara att fyrkantvågen vandrar lite sakta i sidled.
Jag har alltså INTE rört Time/Div vredet.

Någon som vet vad detta beror på?
Är Scopet trasigt/dåligt kallibrerat?






Ytterigare en fråga:

Inställningar:
Proben ställt på 1X
Volts/Div = 0.1v
Time/Div = 0.1ms

Resultat:

bild 1.JPG

(Detta är exakt samma som ovan, ville bara vara tydlig.)
Nu tittar vi på Tidsaxeln (X).
Probe adjust uttaget sänder juh ut en signal på ≈1kHz. Men enligt det jag ser är det ju varje fyrkant våg ca 1,8ms.
I detta läget är den röda "trim" ratten på Time/Div vriden max motsols.
Då jag inte har tillgång till Manualen vet jag inte i vilket läge dessa "trim rattar" ska stå.
Volt/Div trimmratten är vriden max medsols i de övre exemplen. Alltså när spänningen är den ratten på max.

Vrider jag dock Time/Div "trimmratten" max medsols så blir vågen betydligt bredare. Bilden här nedan är Time/Div fortfarande på 0.1ms, det är bara trimmratten jag vridit på. Läser man av vågen här stämmer juh inte tiden ALLS.

bild 3.JPG

Angående detta blir frågorna lite mer diffusa. Är det någon som vet vad "utgångsläget" för dessa "trimmvred" är på detta Scope?
Hur använder man dom? Alltså divisionerna på skärmen i förhållande till inställningen på Volt/div eller Time/Div är ju solklart och lätt att räkna ut. Men allt faller juh pga dessa ograderade vred. Man har ingen aning om vad dom står på för värde då dom är helt ograderade. (Jag menar inte att allt faller pga av dom, jag menar att jag inte förstår hur det går till) =)

Jag tror att jag kommit ihåg allt som jag funderade på nu ikväll. Kanske kommer på mer sen.

Tacksam för all hjälp

Ps. Någon som köpt från http://www.owner-manuals.com? Jag provade att köpa Users Manual men fick Service Manual. Ingen respons från dom när jag mailat. Skit åxå, inte för att det var mycket pengar men jag vill juh ha manualen.

[nifelheim]

röd knapp = röd text
trim knappen måste stå max vriden mot "CAL" för att tiden skall stämma

edit: sista bilden borde alltså en halv period vara fem rutor (0,5ms) stämmer ganska bra

[nifelheim]

ang bilden där du tappar "timingen", det är nog inget fel utan du tappar trigger, därför att det blir sån liten skillnad mellan min och max att auto triggern inta klarar det.

Om du kollar på TRIG- delen och sätter den i NORMal och manuellt justerar LEVELtills kurvan "står still"
jämför skillnaden med knappen intryckt/utdragen, du triggar på positiv eller negativt gående signal (flank)

[AndersG]

http://bama.edebris.com/manuals/kenwood/ är annars bra, men din modell verkar ej finnas

Vidare:
http://www.doctronics.co.uk/scope.htm
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q= ... YjfLqpHaBA

[sodjan]

> Jag tror att i alla fall några saknar
> jordklämma, men jag kan ju kolla i alla fall...

Så, är på kontoret.

Alla saknar jordkabel och hör väl till kategorin "skräp".
Den del verkar vara högspänningsprobar, ser lite underliga ut...

[PopUnoNkoK]

nifelheim: Angående tiden på sista bilden har du helt rätt. Vet inte hur jag tänkte/räknade. Måste vart trött. =)

Röda trimknapparna ska alltså vara vridna till max. Check!

nifelheim: Du hade helt rätt angående Triggern. Funkade om jag ställde till manuell och ändrade på trigger value. Tack.

AndersG: http://www.doctronics.co.uk/scope.htm är den som jag har läst och skrivit ut. Mycket tydlig.

Nu har jag lite bättre koll på Scopet, känns kul. Kopplade in en liten electret mic nu ikväll. Roligt och använbart att kunna se vilka spänningar det handlar om när man tex klappar händerna eller liknande.

Sodjan: Angående schemat så nämnde du basmotstånd. Det har jag juh läst om men sen när jag hittade detta schema så följde jag det utan att granska det så mycket. (pga att det funkade på labbplattan)
Jag har bytt ut transformatorn till en mosfet (irf540). Gäller det även då att jag borde ha ett "basmotstånd" på Gaten?
Jag håller nämligen på att designa om dimmern lite, så jag undrar om jag ska lägga till ett motstånd mellan 555an och Gaten.
Dimmern funkar som sagt men man vill juh att den ska fortsätta fungera på längden åxå. =)

MVH Peter

[sodjan]

> Jag har bytt ut transformatorn till en mosfet (irf540).

Transformatorm ? Inte transistor ?

> Gäller det även då att jag borde ha ett "basmotstånd" på Gaten?
> om jag ska lägga till ett motstånd mellan 555an och Gaten.

Ja. Välj ett motstånd så att max ström ut från 555'an inte överskrids.

[PopUnoNkoK]

Transformator? Ja, vad ska man säga. Ber om ursäkt för det.

Transistor ska det förståss vara.



Sitter nu med detta datablad:
http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... 55_C_2.pdf

Hade en förhoppning om att kunna lösa detta själv och få använda Ohms lag för första gången i praktiken men jag hittar inte rätt uppgifter.

Jag är alltså ute efter vad 555an kan ge för "max utström". Det handlar om pinne 7 (Discharge)men jag gissar att jag letar efter ett värde som gäller hela 555an.

I databladet angående Discharge pinnen står det:

Kod: Markera allt

Discharge leakage current      20 nA

Jag vet inte var Leakage current är men det känns inte rätt av flera anledningar.


Under Absolute Maximum ratings står det:
PD Maximum allowable power dissipation 600 mA
Det är det närmaste jag kommer. Är det detta värde jag ska räkna utifrån?

I sånna fall får jag 12v/0.6amp = 20 Ohm.

Det känns dock högst osäkert om det är rätt siffra jag utgått ifrån.
Det är juh fler pinnar där det går ut ström från så dessa måste man välräkna med också plus kanske lite marginal men som grundtanke, har jag räknat rätt?

Finns det någon guide/tutorial eller liknande i hur man läser datablad till elektronikkomponenter. Har letat en del men inte hittat något. För mig är nu alla begrepp en djungel och det skulle gå så mycket lättare om man förstod lite mer i databladen.




MVH Peter F