Kylskåpskompressor som tryckluftskompressor

[danielr112]

Allt är ju relativt vart man vill lägga sin tid. När vi byggde våran så fick vi lägga en halv dag för att få det bra. De ska ju helst ha lite kylning och sådant med. Sedan är det en del fix för att få ihop all styrning o.s.v

[blueint]

Bättre länk för TomasL:s tips: http://www.verktygsboden.se/V06/shop/de ... =266&Hkat=

Ev kan man bygga en grop i trädgården där man släpper ner kompressorn och den kan försöka väsnas bäst den vill genom 1 meter jord..

[grym]

den jag hadde med kylskåpskompressor gjorde jag för att den skulle vara tyst, och det var den med


skulle göra om det idag igen om jag hadde behövt ha lite luft och tyst

dock skar min, hadde kört ett bra tag med den, kollade alldrig varför

[chille]

Problemet är att grannarna som bor snett ovanför riskerar att störas av ljudet. Börjar de klaga på att det låter för mycket riskerar jag ju att bli vräkt. Därför är det inte möjligt att ha en "vanlig" kompressor eftersom de låter åt helvette för mycket och är svåra att ljudisolera så pass bra.

Ett annat problem är att inkommande el till mina 77kvm troligtvis är avsäkrat till 10A. Detta inkluderar även takbelysningen. Altså är det ingen bra idé att smälla på en 1.5kW kompressor på eluttaget. Det blir ju väldigt med problem eftersom jag inte har tillgång till elcentralen och kan byta proppen själv om den skulle gå.

Med andra ord kan jag INTE göra NÅGRA kompromisser alls vad det gäller ljudvolym eller strömförbrukning.

Och storleken på tanken är fortfarnade inget problem. Tar det två månader att fylla tanken så får de helt enkelt ta två månader. När den väl är fylld kommer man ändå inte behöva fylla mer än man förbrukar, och det gäller oberoende om det är en 2 liters tank eller en 80 liters tank.

Kompressorn lär ju knappast gå söder då ett vanligt kylskåp oftast håller i 10 år eller mer. Man får ju som sagt köra den intermittent och inte låta den gå oavbrutet för länge.

danielr112: Kan jag lägga ner en dags arbete och få ihop något som fungerar hyffsat för 300kr gör jag hellre det än att lägga ut 4000kr på att köpa en färdig. På den tiden jag sparar skulle jag knappast kunna köpa en ny... så bra tjänar jag faktiskt inte...

[danielr112]

1.5kw på 10A säkring bör inte vara några problem.

Kör på om du vill så. Bygga är alltid skoj så

[Josty Kid]

Kör man budget så är det en ok lösning, dock så är ju effekten ganska begränsad som ju så många fler påmint om.

Och som oljeavskiljare ett grovt rör som står rakt upp från kompressorn så att oljan/luften hinner kallna och rinna tillbaka. Nu är det ju också en stor tank inblandad vilken kommer att minska genomströmningshastigheten och kyla ned luften ytterligare. Och tar man ut luften i toppen så stannar olja och ev vatten kvar, bara att tappa ur i botten och hälla tillbaka oljan i kompressorn.

[bearing]

Borde det inte gå att använda en centrifugalkompressor? de borde vara relativt tysta.
De klarar visserligen sällan 8-10 bar, men med två stycken kopplade i serie tror jag att 8 bar är möjligt.

Ett problem är att en centrifugalkompressorer kräver högt flöde för att ge tryck. Kanske går att lösa genom någon sorts återcirkulerande system, d.v.s att en stor luftmassa pumpas runt, och bara en liten del av hamnar i tanken.

Ett annat problemet är att de kräver väldigt högt varvtal.

Med närmare eftertanke är det nog inte en bra idé ändå, därför att den stora återcirkulerande massan kommer ta en massa effekt, den kommer alltså inte vara särskilt energisnål.

[chille]

> 1.5kw på 10A säkring bör inte vara några problem.

Jo, men sen tillkommer det ju lite andra saker såsom:
Belysning
Dator + skärm + skrivare
Lödstation
Diverse mätutrustning
Mini-kylen (8))
Övriga saker som jag meckar med som drar ström

Om de grejerna står igång kan det ju helt plötsligt bli lite tight med med en kompressor som börjar sluka massa ström.

[grym]

om ljudvolymen är det viktigaste, så kör på det och kolla hur lång tid det tar att få upp tryck, och hur fort kompressorn blir för varm


oljeseparatorn kan man göra med ett uppåtgående rör fyllt med ex stålkulor
eller m4 muttrar, vad som som har yta som fångar oljedroppar

att du måste tömma den på vatten och olja är ju självklart

sätt ett filter på insuget med

lycka till , det bör gå bra att göra det

[säter]

Ett alternativ om du bara ska ha luft för lite renblåsning.
Bygg eller köp en luftbomb, liknande som du pumpar bilhjul med på macken.
När trycket börjar bli lågt, tar du med den till macken och hänger den på fyllning, medan du äter en korv.

[blueint]

Strömmätare?

Öka trycket med en linjär och kolv? (mindre ljud)

Ta-med-cylinder som säter nämner är också en möjlighet.

[xxargs]

En kyl/fryskompressor ligger mellan 2-4 cc i slagvolym ger ungefär 1-2 dl luft i sekunden eller 360 - 720 liter i timmen vid fri blås i bästa fall - och det är ganska oljig luft som kommer ut också.

oljevolymen ligger på ca 250 - 300 ml beroende på fabrikat - kör du en hel natt så har förmodligen 10% följt med ut i luften.

fuktutfällningen kan också vara problematiskt då fukt inne i kompressorn och ställs undan ett tag kan göra att den rostar ihop och vill inte starta längre - mao. bör man varmköra kompressorn ordentligt innan man börja pumpa luft till lite högre tryck...

...

och att byta oljan till något mer oxidationsstabilt som kompressorolja är nog högst rekommendabelt, har sett bilder på hur det kan se ut när det blir diesel-tändning och detonation i en sådan hög smal variant av kompressor... - en handgranat inuti kompressorn hade inte kunnat göra jobbet bättre...

[GFEF]

http://www.mattonbutiken.se/index/brows ... sorer.html

chille
>EDIT: Jag fick dock höra att det inte var någon bra idé att >använda en kylskåpskompressor då det i princip skulle kunna >hända att oljan självantänder när den komprimeras.

ALL energi som tillförs en kompressor blir värme......
Allla kompressorer med olja i KAN explodera.....
Överhetning eller fel olja......

[Humulus]

Kylskåpskompressorer är inte gjorda för att pumpa luft.
I stort sett alla parametrar är fel, kompressorn jobbar vid fel temp, tryck och
blir inte rätt smord. Den är konstruerad för att oljan ska följa med i slingan och sedan återföras
i systemet. Så oljan måste skiljas av och också återföras kontinuerligt. Man kan byta ventilerna och därmed
minska oljeutkastet väsentligt, dock lite trixigt. Du kan inte köra den kontinuerligt,. då lär den skära
snabbt. Så en pressostat behövs också.

Det bästa är att köpa en junair eller liknande, men dom är inte billiga. Ibland kan man få tag i en från
tex en tandläkaremottagning för ett bra pris begagnad.

PS
GLÖM INTE ATT MONTERA EN SÄKERHETSVENTIL också!

[xxargs]

"dock lite trixigt" var väl en ganska stor underdrift med tanke på hur väl igensvetsade de är

men visst - med vinkelsip går det alltid ta sig i en sådan kompressor...


om smörjningen är fixad med oljeavskiljare och återmatning så går det nog att köra kontinuerligt, dock har du rätt i att det blir en smula hett då en TL02A blir runt 50 grader C varm även utan gasgenomflöde bara av friktion och motorförluster

(räknar lite)

hmm, det betyder att insugna luften efter att ha blandats runt bland rörlig mekanik och stänkande olja är 50 grader när den sugs in och får efter räknad ren isentropisk[1] kompression till 8 Bar övertyck en temperatur av 326 grader - usch!!! inte bra alls, om oljan/oljedimman har låg autoingnition-temperatur så är det risk för dieseltändning här (gasol behöver minst 470 grader C för autoignition och är alltså mycket säkrare mot heta ytor än vilken olja/oljedimma som helst, som kan börja brinna redan vid 250 grader...)

hmm - kollade vad som händer om pumpen pumpat ned sig till ca 0.1 Bar absoluttryck och kompressorn är 50 grader och sedan låta det pumpa mot atmosfärstryck -> 343 grader C - ghaaa! inte underligt att det ryker oljedimma som det gör på utblåset när den har pumpat ned sig mot nära full vakum... det här ser man också på lamellpumpar som vakumpumpar när man kommer bit under under 0.5 Bar absoluttryck och förklara varför den oljedimman är så fin att stor del av den går tvärs igenom även tjocka lager pressad bommullsvadd som oljefångare - av enkla orsaken att oljan har varit så het av heta komprimerade luften att den har varit helt i gasform för att senare fälla ut som dimma i luften när luften svalnat av en del.

Nu är det förmodligen i praktiken polytropisk kompression där gasen hinner svalna lite mot väggarna och toppen under kompressionsfasen men man kommer inte från det faktum att luften som kommer ut kompressorns och spolar om utloppsventilerna är varm som fasen med risk att lite av oljan dels dunstar men också kan börja sönderdelas och koksa vid fel typ av olja ...

(nystartad kall kompressor med 20 grader inluft ger 'bara' 273 grader i utloppsluft vid isentropisk kompression till 8 Bar övertryck - det är varmt det också...)

---

Jag håller nu med Humulus att kylskåpskompressor inte är lämpliga för jobbet - bl.a för att utloppsgasen blir så het att det riskera byta ned oljan av värmen förutom ökad risk för dieseltändning om det inte är oxidationströg olja.

och om man ändå envisas - se till att byta oljan i kompressorn till kompressorolja ögonaböj då kompressorolja (och kanske motorolja) är gjord för dom här situationerna med het komprimerad syresatt luft vilket orginal kylkompressoroljan med största sannolikhet inte är gjord för och kan alltså diesltända i förtid... - vilket är hanterbart om trycket är från 0.1 till atmosfärstryck då trycket kan max öka 8 gånger vid stökeometrisk blandning - men är trycket 8 bar när det tänder så kan det uppnå 64 Bar i ledningarna om hela mängden stökeometriskt oljedimblandad luft brinner igenom (nu är dock utblåsledningen ofta så smal och lång att den släcker ut sig tidigt pga. avkylning... och smal kopparrör tål uppåt 200 Bar innan bristning)

[1]
Isentropisk kompression är ungefär som händer i en cykepump när man håller emot utblåset och pressar till snabbt - luften blir varm av kompressionen i sig och hinner inte avge någon värme till väggarna medans det komprimeras - luften/gasen har samma entropi både före och efter kompressionen och därför kallas för isentropisk kompression.

(edit, ändrade från isotropiskt till den mer korrekta isentropisk...)