Ännu en död diskmaskin

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Ännu en död diskmaskin

Inlägg av blueint »

Bilder är obligatoriska.. :P

Du kan ju börja med att kontrollera att det är spänning till värmeelementet.
Nerre
Inlägg: 27168
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Ännu en död diskmaskin

Inlägg av Nerre »

Och tala om vad det är för maskin. Många maskiner har ju "standardfel" som de som jobbar med service känner igen rätt snabbt.
Användarvisningsbild
Minus
EF Sponsor
Inlägg: 416
Blev medlem: 6 oktober 2004, 11:19:16
Ort: Umeå

Re: Ännu en död diskmaskin

Inlägg av Minus »

rectumfrier

kan du inte testa att mata den med varmvatten ?

vissa som har värmepump o får varmvatten den vägen , gör så för att spara några kronor i energikostnad

/ Minus
Användarvisningsbild
Danny
Inlägg: 3237
Blev medlem: 17 maj 2007, 16:30:37
Ort: Skåne

Re: Ännu en död diskmaskin

Inlägg av Danny »

Minus:kan du inte testa att mata den med varmvatten ?
Det löser inte hela problemet. Torkningen lär inte fungera.
Nerre
Inlägg: 27168
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Ännu en död diskmaskin

Inlägg av Nerre »

Att torka med värmeelementet gör väl om en energiklass A-maskin till energiklass D eller nåt sånt?

Vår maskin har värmen sitter runt röret till cirkulationspumpen, torkningen sköts mha en fläkt (sköljningen görs ju med varmt vatten så diskgodset är ju varmt av sköljningen). Men då är det också energiklass A.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11105
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Ännu en död diskmaskin

Inlägg av prototypen »

Med varmvatten är det INGET problem med torkning, när maskinen är klar så öppnar man luckan (vicka lite på saker där det står kvar vatten) på 20 minuter är det torrt.
Sedan kostnaden med varmt vatten, det torde gå på ett ut med värmepumpsvatten då maskinen kommer att skölja med varmt vatten, 3 ggr så mycket varmt vatten jfm 1 eluppvärmd omgång. COP 3 för värmepumpen så blir det +- noll.

Protte
Användarvisningsbild
Danny
Inlägg: 3237
Blev medlem: 17 maj 2007, 16:30:37
Ort: Skåne

Re: Ännu en död diskmaskin

Inlägg av Danny »

Hjärnkontoret hade inte börjat att fungera när jag skrev mitt inlägg :)

Nästan uteslutande alla nya diskmaskiner har genomströmselement (dolt element). Sista sköljvattnet
uppvärms, och värmen därav används för att torka disken. Vilket gör att torkningen fungerar trots
defekt uppvärmning.

Men det är ingen bra lösning på problemet.

Elementet behövs trots att maskinen är kopplad till varmvatten.
Varmvattnet från kranen brukar ligga på ca 50 grader. När vattnet väl kommit in i maskinen
så har temperaturen sjunkit ännu mer. Använder man diskmedelstabletter (vilket de flesta gör) så börjar inte
enzymerna verka förren vid ca 50-55 grader. Vilket det då krävs att elementet går igång för att
tabletterna ska kunna verka 100%igt. Har man inte kranat heller så tar det lite tid att få 50gradigt
vatten ur kranen. Diskmaskinerna idag är väldigt vattensnåla.
Har man en äldre maskin med mekaniska termostater så stannar den i programmet
om den inte kommer upp i rätt temperatur. Oftast var det två olika grader: 55 och 65 grader.

För att maskinerna ska hålla länge så krävs det att man diskar i 50-60 grader för att inte systemet
ska dega igen totalt. Rekomenderar att köra 70 graders ibland (där programmet finns).
Det finns en del som bara kör 30-40 graders programmen. Det fungerar en tid sen är det dags för service :)
Att köra 30-40 graders programmen är inga problem, bara man varierar.
Användarvisningsbild
rectumfrier
Inlägg: 171
Blev medlem: 3 juli 2008, 12:49:54
Ort: Falun

Re: Ännu en död diskmaskin

Inlägg av rectumfrier »

Nu är vår diskmaskin i fungerande skick igen! 8) Det var en lödning som skitit sig! Lödningen till reläet som styr spänningen till värmeelementet...

Jag googla lite, och hitta en intressant tråd i nått byggforum tror jag det var. Hursomhelst fick jag se lite bilder på hans kretskort (där man såg en bränd fläck). Läste i samma tråd att det var 4-5 personer till som hade samma problem med samma lödnning.
I tråden sades det också att ett nytt kretskort kostade 1500+ kr, och service arbete för att fixa till den där lödningen kosta strax under tusenlappen :roll:

Så om det är någon som har en Husqvarna 5170 cardinal som helt plötsligt börjar diska kallt, kan jag satsa stora summor på att det är samma lödning! :D
Användarvisningsbild
Danny
Inlägg: 3237
Blev medlem: 17 maj 2007, 16:30:37
Ort: Skåne

Re: Ännu en död diskmaskin

Inlägg av Danny »

Det är ett seriefel på de diskarna. Gäller även E-lux.
Har för mig att de gått ut med en varning att en viss serie var brandfarlig.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Ännu en död diskmaskin

Inlägg av blueint »

De = Electrolux ? (Electrolux = brandfarlig isåfall)

Någon ledtråd till varför lödningen felade?

(verkar övh vara något högst osunt med vitvarubranschen för tiden..)
v-g
EF Sponsor
Inlägg: 7875
Blev medlem: 25 november 2005, 23:47:53
Ort: Kramforce

Re: Ännu en död diskmaskin

Inlägg av v-g »

Finns det egentligen några skäl till att en lödning inte ska hålla?
Blir den varm är ju något feldimensionerat och detta är ju enkelt att kolla med tex IR-kamera under designfasen. Är det dåligt lött ptjaa då är det slarv och de borde också skämmas.

Tycker det är konstigt att gamla maskiner i någon mån de har kretskort har lödningar som aldrig verkar släppa nu släpper de så fort man fått hem maskinen :humm:
Användarvisningsbild
rectumfrier
Inlägg: 171
Blev medlem: 3 juli 2008, 12:49:54
Ort: Falun

Re: Ännu en död diskmaskin

Inlägg av rectumfrier »

Lödningen var helt sönderbränd. De andra lödningarna på kortet såg bra ut, så antagligen var denna lödning bra lödd men underimensionerad :razz:
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Ännu en död diskmaskin

Inlägg av blueint »

Kanske dags att något fall drivs i domstol så att dessa stora tillverkare får lite lektion i fundamental design..

Olackade kretskort i fuktiga miljöer => slutar fungera i förtid.
Undermånliga lödningar som ger för stor resistans => överhettning => brandrisk.
Underdimensionering av lödningar och komponenter => överhettning => brandrisk.
Nerre
Inlägg: 27168
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Ännu en död diskmaskin

Inlägg av Nerre »

blueint skrev:Kanske dags att något fall drivs i domstol så att dessa stora tillverkare får lite lektion i fundamental design..
Det är billigare för dem att riskera några stämmningar än att göra dyrare konstruktioner.

http://maxbarry.com/jennifergovernment/preview.html
“He wants to know if it’s illegal,” the John said, amused. “You’re a funny guy, Hack. Yes, it’s illegal, killing people without their consent, that’s very illegal.”

Vice-President John said, “But the question is: what does it cost us? Even if we get found out, we burn a few million on legal fees, we get fined a few million more... bottom-line, we’re still way out in front.”
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11105
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Ännu en död diskmaskin

Inlägg av prototypen »

Bekymret är att det är billigare med enkelsidiga KK och en massa bygeltråd än ett dubbelsidigt genomplätterat KK. Lödningen blir så tunt liten på ett enkelsidigt och så ska det igenom 10 A till värmen, det är som gjort för fel på lödfogen.

Protte
Skriv svar