Tack för mycket intressant tips till at börja med.
Det låter ju inte så spännande med 200-300 meter men den skulel säkert fungera utmärkt som drivsteg om man har slutsteg som kräver låg ineffekt.
Jag letar efter en bra antennbok som jag kan ha med mig dit jag ska och bygga antenner på plats. Har lånat et par på univ bibblan. Dipol är inte så svårt verkar det som men GP vet jag ännu inte så mycket om. De två första antenner jag köpt nu är halvvågs Dipol. Skulle behöva yagi riktantenner som smälter in bra i miljön också för att använda som alternativ till "ljudlänk till mast". Funderar även på att köpa en Kuranishi BR-210 impedans/SWR/effekt mätare med inbyggd signalgenerator från 2-170 MHz typ. Verkar vara ett bra instrument och verktyg om man vill bygga antenner.
Det är ett bergigt område dit jag ska så dipol fungerar bra om det är i en dal då den sänder ut lite bredare och inte så snävt. GP låter intressant om man har toppen ställe att ha mast på. Ska kolla vidare i mina antenböcker om det.
10 w 10 Km låter otroligt bra. Jag tar gärna emot mer info om GP antennbygge om du har, eller referens.
Antennkabel lågförlust RG 213 ska användas.
FM sändare
Alltså, effekt-antenn-räckviddförhållande är ingenting konstant. Det beror på en massa faktorer, så om det fungerar 10km på ett ställe, fungerar det nödvändigtvis inte lika bra på ett annat.
Har inte så mycket info om GP på svenska, men finns iaf en bra sida på finska.
Iallafall är det bara att konstatera att den är betydligt bättre än en dipol.
En J-pinne är också en bra antenn, kanske lite lättare att bygga, men GP är lättare att få intrimmad direkt.
1/4-vågs GP trimmar du in med att böja radialerna upp och ner. Är de 90 grader i förhållande till strålaren, är impedansen ca 36 ohm. Är de 120 grader är den 50 ohm. Lite mera skall du böja för att komma upp i 75 ohm, men antar att din utrustning är 50-ohmig då du skall ha RG213.
På VHF och högre frekvenser gäller det att antennerna skall "se" varandra för att höras bra. Därför är det bra med en högt placerad antenn. Sänder du i en dal kommer du inte över bergen, då VHF-signaler ej studsar i ionosfären som HF-signaler gör.
ARRL:s antenna book är en riktigt bra bok om antenner, dock lite tungläst i vissa fall. Kostar ca 40 euro.
Bästa instrumentet jag använt för att trimma in antenner är
MFJ-269. Den kostar en del, men jag anser att det är värt det.
Jag har inte köpt ett exemplar av den då jag har möjlighet att låna i princip när som helst, men om jag inte hade den möjligheten hade jag garanterat köpt ett exemplar!
259:an saknar UHF, vilket sänker priset. Du verkar inte heller ha nytta av UHF när det är rundradio på gång...
Har inte så mycket info om GP på svenska, men finns iaf en bra sida på finska.
Iallafall är det bara att konstatera att den är betydligt bättre än en dipol.
En J-pinne är också en bra antenn, kanske lite lättare att bygga, men GP är lättare att få intrimmad direkt.
1/4-vågs GP trimmar du in med att böja radialerna upp och ner. Är de 90 grader i förhållande till strålaren, är impedansen ca 36 ohm. Är de 120 grader är den 50 ohm. Lite mera skall du böja för att komma upp i 75 ohm, men antar att din utrustning är 50-ohmig då du skall ha RG213.
På VHF och högre frekvenser gäller det att antennerna skall "se" varandra för att höras bra. Därför är det bra med en högt placerad antenn. Sänder du i en dal kommer du inte över bergen, då VHF-signaler ej studsar i ionosfären som HF-signaler gör.
ARRL:s antenna book är en riktigt bra bok om antenner, dock lite tungläst i vissa fall. Kostar ca 40 euro.
Bästa instrumentet jag använt för att trimma in antenner är
MFJ-269. Den kostar en del, men jag anser att det är värt det.
Jag har inte köpt ett exemplar av den då jag har möjlighet att låna i princip när som helst, men om jag inte hade den möjligheten hade jag garanterat köpt ett exemplar!
259:an saknar UHF, vilket sänker priset. Du verkar inte heller ha nytta av UHF när det är rundradio på gång...
Som jag konstaterat och fått instämmande av Jimmy, Jag borde hittat till detta forum tidigare. 
Antenn vetenskap är intressant =)
Mitt exjobb handlade om ZigBee 2.4 GHz
Låter som det vore möjligt att åstadkomma en GP antenn.
tack för värdefulla tips. Jag kommer få användning för dessa!
Instrumentet var rätt dyrt från Swedish radio supply vilket ju är förståeligt. Men intressant är att den på tillverkarens hemsida kostar (MFJ 269)380 $ endast! Eller 280$ för MFJ 259 ! Detta ska jag genast kolla upp imorgon. Mycket intressant instrument mäter reaktans , samt induktanser!! Riktigt bra om man ska göra egna spolar osv.
Tack igen
Antenn vetenskap är intressant =)
Mitt exjobb handlade om ZigBee 2.4 GHz
Låter som det vore möjligt att åstadkomma en GP antenn.
tack för värdefulla tips. Jag kommer få användning för dessa!
Instrumentet var rätt dyrt från Swedish radio supply vilket ju är förståeligt. Men intressant är att den på tillverkarens hemsida kostar (MFJ 269)380 $ endast! Eller 280$ för MFJ 259 ! Detta ska jag genast kolla upp imorgon. Mycket intressant instrument mäter reaktans , samt induktanser!! Riktigt bra om man ska göra egna spolar osv.
Tack igen
Finns inbyggd frekvensräknare också. Ta en titt på manualen och kolla under advanced functions. Håller man in några knappar i 3 sekunder kommer man till advanced-menyer (finns tre olika). I dem finns det en massa grejor att mäta som inte är framme normalt. Mycket extra lull-lull i den mätaren måste jag säga.
En GP är inte speciellt svår att göra, ett litet test kan du göra i stil med denna:
Bild på en GP-prototyp
För 100MHz kan det dock bli svårt att få den att hålla.
Bilden ovan är tagen från OH2LAK
hemsida.
Som material har han använt en N-kontakt, några abikos, några bultar och muttror samt mässingssvetsstickor.
En GP är inte speciellt svår att göra, ett litet test kan du göra i stil med denna:
Bild på en GP-prototyp
För 100MHz kan det dock bli svårt att få den att hålla.
Bilden ovan är tagen från OH2LAK
hemsida.Som material har han använt en N-kontakt, några abikos, några bultar och muttror samt mässingssvetsstickor.
Jag har bara slöläst den här tråden. Borde det inte finnas massor av högantennter på surplusmarknaden? Om det är något du kan använda?
http://www.soldr.se/hogant1/hogant1.html
http://www.soldr.se/hogant1/hogant1.html
Dubbla effekten vet jag nu ej...
Principen är att du har 0dB förstärkning på antennen (isotropisk strålare, dvs en punktantenn som strålar exakt lika mycket åt alla håll).
Du får omöjligtvis 3dB förstärkning på en runtstrålande antenn, utan man måste kompromissa och göra den till en riktantenn.
Oftast strålar vertikalantenner runt sig åt alla andra håll än uppåt, vilket betyder att de får en viss förstärkning.
Så mao finns förstärkningen i princip oberoende av vilken antenn du väljer, som inte strålar uppåt. Och rakt uppåt vill du knappast sända på VHF då vågorna ej studsar i ionosfären...
Principen är att du har 0dB förstärkning på antennen (isotropisk strålare, dvs en punktantenn som strålar exakt lika mycket åt alla håll).
Du får omöjligtvis 3dB förstärkning på en runtstrålande antenn, utan man måste kompromissa och göra den till en riktantenn.
Oftast strålar vertikalantenner runt sig åt alla andra håll än uppåt, vilket betyder att de får en viss förstärkning.
Så mao finns förstärkningen i princip oberoende av vilken antenn du väljer, som inte strålar uppåt. Och rakt uppåt vill du knappast sända på VHF då vågorna ej studsar i ionosfären...
Macce din gamle radio ingenjör. Får allt o låta så lätt.
Det har du helt rätt i tänkte ju inte på det.
Har en antenn exempelvis 3 dB gain måste det ju betyda att den är loben är hårt komprimerad på det horisontala hållet förmodligen och att den strålar mindre åt alla andra håll.
Bilden i förra inlägget blev inte så snyggt. Jag får öva lite på det där.
Det har du helt rätt i tänkte ju inte på det.
Har en antenn exempelvis 3 dB gain måste det ju betyda att den är loben är hårt komprimerad på det horisontala hållet förmodligen och att den strålar mindre åt alla andra håll.
Bilden i förra inlägget blev inte så snyggt. Jag får öva lite på det där.
med gain så får man ju tänka lite annurlunda om man sänder eller tar emot
en sändar antenn kan ju alldrig skicka ut mera än vad som matas in i antennen, men kan däremot rikta strålningen mer eller midre åt olika håll
en mottagaranten däremot kan öka sin aktiva yta och fånga in mera av den effekt som finns att tillgå
disconeantennerna går alldeles utmärkt att sända med, eller så gjorde jag något fel i lumpen
har en sådan som det länkas till och har hyggligt swr med jakt radion på 155mhz, kollade bara med för att se hur mottagnongen var
och, från någon diffus källa som befanns sig lång tillbaka i tiden så kan jag säga att man kommer någon mil med några watt och en gpantenn monterad någon meter upp , fri sikt är att föredra, fast det vet jag själv naturligtvis inget om i egen person
en sändar antenn kan ju alldrig skicka ut mera än vad som matas in i antennen, men kan däremot rikta strålningen mer eller midre åt olika håll
en mottagaranten däremot kan öka sin aktiva yta och fånga in mera av den effekt som finns att tillgå
disconeantennerna går alldeles utmärkt att sända med, eller så gjorde jag något fel i lumpen
har en sådan som det länkas till och har hyggligt swr med jakt radion på 155mhz, kollade bara med för att se hur mottagnongen var
och, från någon diffus källa som befanns sig lång tillbaka i tiden så kan jag säga att man kommer någon mil med några watt och en gpantenn monterad någon meter upp , fri sikt är att föredra, fast det vet jag själv naturligtvis inget om i egen person
ZigBee: Unge radioamatör är mera korrekt än gamle radioingengör.
grym: Disconer duger utmärkt att sända med. Dock är enda fördelen med en discone att den är bredbandig, både som mottagar och sändarantenn.
Där tog fördelarna med den slut och nackdelarna börjar...
SWR är rätt lågt över hela området en discone är intrimmad till.
grym: Disconer duger utmärkt att sända med. Dock är enda fördelen med en discone att den är bredbandig, både som mottagar och sändarantenn.
Där tog fördelarna med den slut och nackdelarna börjar...
SWR är rätt lågt över hela området en discone är intrimmad till.
Macce: Du är ändå gamle radioingenjör
Det stämmer ju alldeles utmärkt, grym. Säkertligen kan man komma rätt långt. Jag pratade med en som hade satt upp lågeffektsradiostationer. På 40 watt så hade han kommit till horisonten, så långt man kan nå med fri sikt. Vet inte hur långt det kan ha varit men förmodligen inte mer än 5-6 mil om ens det. Men då är det förmodligen exceptionella förhållanden.
Finns en annan aspekt, med närradio vill man nå ut till en förhoppningsvis kompakt skara först och främst, inte nå långt. Har man 5 watt så når man säkert ut rätt långt. Men ökar man effekten en aning så når man ju en större del av invånarna, bla de som hade dålig mottagning. men man når kanske itne så mycket längre. Det är ju också nåt som jag måste lära den hårda vägen.
Ljudkvaliten och kvaliten på sändningen och lite sådana aspekter skulle vara intressant också om någon hade kunskap om. Hurdan kvaliten är på kit som jag skrev i början av ämnet eller tex en 250 watt sändare som man köper från välkända och högkvalitativa CTE i Italien.
Norrköpings närradio har en effekt på 300 ERP ut. Minns inte vad effekten på sändaren var. Sitter på vattentrnet som är en av norrköping högsta punkter och syns från horisonten. På vägen til lnköping hackar dock sändningen. Det är knappt 4 mil mellan Norrköping och Linköping.
man når kolmården och Krokek klockrent men då är det helt fri sikt och til stor del över vatten dessutom.
Synd at jag inte gjorde lumpen som signalist
också
Det stämmer ju alldeles utmärkt, grym. Säkertligen kan man komma rätt långt. Jag pratade med en som hade satt upp lågeffektsradiostationer. På 40 watt så hade han kommit till horisonten, så långt man kan nå med fri sikt. Vet inte hur långt det kan ha varit men förmodligen inte mer än 5-6 mil om ens det. Men då är det förmodligen exceptionella förhållanden.
Finns en annan aspekt, med närradio vill man nå ut till en förhoppningsvis kompakt skara först och främst, inte nå långt. Har man 5 watt så når man säkert ut rätt långt. Men ökar man effekten en aning så når man ju en större del av invånarna, bla de som hade dålig mottagning. men man når kanske itne så mycket längre. Det är ju också nåt som jag måste lära den hårda vägen.
Ljudkvaliten och kvaliten på sändningen och lite sådana aspekter skulle vara intressant också om någon hade kunskap om. Hurdan kvaliten är på kit som jag skrev i början av ämnet eller tex en 250 watt sändare som man köper från välkända och högkvalitativa CTE i Italien.
Norrköpings närradio har en effekt på 300 ERP ut. Minns inte vad effekten på sändaren var. Sitter på vattentrnet som är en av norrköping högsta punkter och syns från horisonten. På vägen til lnköping hackar dock sändningen. Det är knappt 4 mil mellan Norrköping och Linköping.
man når kolmården och Krokek klockrent men då är det helt fri sikt och til stor del över vatten dessutom.
Synd at jag inte gjorde lumpen som signalist
ocksåOm man ska bygga antenner tex. Säg en dipol till att börja med för att den är så lätt. Kan man använda vilket material som helst som leder bra. Och är det godtycklig dimension på tjoclek och bredd på "kvadratrör", eller diameter på cylindriska metallrör?
Lite inledande elelr refernser på vart man kan läsa vidare. (förutom boktipset)
när det gäller GP antenn har man ju inte så många val när det gäller material och dimensioner.
Lite inledande elelr refernser på vart man kan läsa vidare. (förutom boktipset)
när det gäller GP antenn har man ju inte så många val när det gäller material och dimensioner.
I princip kan du använda vad som helst.
Min rundradioantenn är en dipol för enkelhetens skull. Den består av ett gammalt metspö, MK-tråd (fintrådig) 2.5mm², koaxialkabel och lite lödtenn. Alla punkter där vatten kan komma in (inkl. matningen) är överdragen med självvulkaniserande tape. Ovanpå självvulkaniserande tapet lägger man svart eltape ifall solen kan lysa på det, då UV-strålning förstör vulkaniseringstapet.
Standarddiametern för mig när jag bygger antenner för VHF av aluminium är 10mm. Det borde vara lagom även för dig, men tjockare material på en gp betyder samma som mer bredbandig. Så om du vill slippa att trimma in den kan det vara en idé att bygga av 15-20mm aluminium istället.
Se bara till att få konstruktionen annars stabil, för vinden tar i mera än man skulle tro på höga höjder...
1/4våg av 100MHz är ca 75cm, så det borde inte vara allt för svårt att få att hålla för vinden, bara fastsättningen är ordentlig.
Min rundradioantenn är en dipol för enkelhetens skull. Den består av ett gammalt metspö, MK-tråd (fintrådig) 2.5mm², koaxialkabel och lite lödtenn. Alla punkter där vatten kan komma in (inkl. matningen) är överdragen med självvulkaniserande tape. Ovanpå självvulkaniserande tapet lägger man svart eltape ifall solen kan lysa på det, då UV-strålning förstör vulkaniseringstapet.
Standarddiametern för mig när jag bygger antenner för VHF av aluminium är 10mm. Det borde vara lagom även för dig, men tjockare material på en gp betyder samma som mer bredbandig. Så om du vill slippa att trimma in den kan det vara en idé att bygga av 15-20mm aluminium istället.
Se bara till att få konstruktionen annars stabil, för vinden tar i mera än man skulle tro på höga höjder...
1/4våg av 100MHz är ca 75cm, så det borde inte vara allt för svårt att få att hålla för vinden, bara fastsättningen är ordentlig.
Ok intressant.
Så bredare betyder mer bredbandig på GP. De GP antenner jag har sett har väldigt smala spröt. Här är ett exempel.
Detta är från http://www.fmdxantenna.com/ som säler FM broadcast (rundradio) antenner..
I dag fick jag en beställning på två stående vågmätare Zetage 102 från Commander.se
Det skulle enligt beställningen jag gjorde på hemsidan kosta 500. När jag får hem räkningen (postförskott) har det tillkommit fraktavgifter+postförkosttavgifter på 250. Så jag ska betala 750 istället för förväntade 750. Detta är helt sjukt. När man ringer o pratar med de så sitter de bara o hånas.
Sjukt! Borde man inte få veta i förhand att det ska kosta mer. Så är det ju överallt annars. Detta borde jag kanske flytta til ett annat äne så att det hamnar under rätt kategori.
Så bredare betyder mer bredbandig på GP. De GP antenner jag har sett har väldigt smala spröt. Här är ett exempel.
Detta är från http://www.fmdxantenna.com/ som säler FM broadcast (rundradio) antenner..
I dag fick jag en beställning på två stående vågmätare Zetage 102 från Commander.se
Det skulle enligt beställningen jag gjorde på hemsidan kosta 500. När jag får hem räkningen (postförskott) har det tillkommit fraktavgifter+postförkosttavgifter på 250. Så jag ska betala 750 istället för förväntade 750. Detta är helt sjukt. När man ringer o pratar med de så sitter de bara o hånas.
Sjukt! Borde man inte få veta i förhand att det ska kosta mer. Så är det ju överallt annars. Detta borde jag kanske flytta til ett annat äne så att det hamnar under rätt kategori.
