För hög spänning, 3-fas

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13474
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: För hög spänning, 3-fas

Inlägg av MiaM »

Även om nollan släpper så kan du inte få högre spänning fas-fas än normalt.

Detta har inget med fem/fyrledarsystem att göra.
jonas2307
Inlägg: 481
Blev medlem: 11 juni 2005, 08:48:33
Ort: Älvsjö

Re: För hög spänning, 3-fas

Inlägg av jonas2307 »

Det som är lite lustigt, men som inte är direkta bevis för att laddboxen visar rätt, är att den har aldrig visat avvikande värden vid de två andra husen jag regelbundet använder den vid. Det har bara hänt ett par gånger nu senast vid stugan.

Ska ta med en multimeter upp nästa gång jag är där.

Inkommande i huset är 5-ledare, separat nolla och jord.

Har heller inte mätt hur det ser ut mellan fas och nolla när jag får den här felvisningen. Inte mer än att saker inkopplade i övrigt inte störs, inklusive gamla glödlampor som borde lysa starkare, eller gå sönder, vid överspänning.

Jag funderade på om något kan göra att det blir fel vinkel mellan faserna och att spänningen då blir högre mellan dem, men det kanske inte fungerar så. Borde varit mer vaken på elkraft lektionerna i gymnasiet kanske…. :-)
Användarvisningsbild
ajje
Inlägg: 2680
Blev medlem: 12 mars 2010, 16:35:31
Ort: Smedjebacken

Re: För hög spänning, 3-fas

Inlägg av ajje »

Varierande vinkel mellan faserna kan du nog glömma om du inte har varierande kapacitans eller induktans inkopplat i serie med fasledare. :D

Jag skulle gissa på högfrekventa störningar/pulser/spikar som lurar mätningen i laddboxen.
Den har förmodligen inte True RMS på mätkretsen.
Mindmapper
Inlägg: 7186
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: För hög spänning, 3-fas

Inlägg av Mindmapper »

För mig indikerar "stugan" att det är ute på landet.
Ser framför mig en liten transformator på en stolpe. En del sommargäster har redan kallställt husen. Låg förbrukning från trafon, placering av stugan nära trafon någon solcellsanläggning som matar ut vad de kan. En laddbox som visar lite för höga värden och störningar från solcellsanläggningarnas invertrar.

Hur möjligt är det att flera faktorer samverkar och kan ge detta resultat.
alexanderson
Inlägg: 1122
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: För hög spänning, 3-fas

Inlägg av alexanderson »

GeekJoan skrev: 24 oktober 2025, 02:44:46 Har varit med om att speciellt på småvägar ute i bushen så har sista kåken för låg spänning för att tex i mitt fall flipperspel ska funka.
Under första världskriget användes ledningar av zink och järn istället för den då dyrbara kopparen. En kund i nätets utkant fick kortslutning. På grund av ledningarnas höga resistans löste inte säkringarna. Kortslutningen fick endast till följd att lamporna hos kunden slocknade.
rikkitikkitavi
Inlägg: 16261
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: För hög spänning, 3-fas

Inlägg av rikkitikkitavi »

Att man använde ståltråd kan jag förstå, men inte zink. Möjligen de var förzinkade för att inte rosta. Zink är förvisso en något bättre ledare än järn men inte särskilt lämpligt att dra tråd av.

De klarade väl av den låga belastningen i form av ett par lampor. Det är inte ovanligt med att säkringar inte löser fort nog pga för långa kablar i gamla nät.

Har man tungstartade maskiner med hög startström är ju en rejäl förlängningskabel ett trick som kanske fungerar som mjukstart...

På mitt gamla jobb utnyttjades att matningen hade en viss impedans vid direktstart av några 6kV motorer i storlektsordningen några hundra kW, tydligen var den matande trafon specialdesignad. Ställverkets brytare med UF6 var från 70-talet. Scary. Helst gick maskinerna 24/7 så det var kanske max tio starter om året, ett dåligt år. En gång startades dock maskinera fel, under last och det började brumma rätt bra men de snurrade igång till slut.
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13474
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: För hög spänning, 3-fas

Inlägg av MiaM »

Om du verkligen ibland har nära 500V mellan faserna på riktigt, och det inte är en felmätning, så skulle sannolikt ett antal grejer gå sönder.

Har du några klassiska "högenergi"-lampor? I så fall lyser de extra starkt?
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 31689
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: För hög spänning, 3-fas

Inlägg av MadModder »

Det skulle ju bli lite drygt 280V i vägguttagen...
En hel del switchade nätdelar/adaptrar skulle ha tackat för sig.
ie
EF Sponsor
Inlägg: 1430
Blev medlem: 23 oktober 2006, 13:12:57
Ort: Tyresö

Re: För hög spänning, 3-fas

Inlägg av ie »

ajje skrev: 24 oktober 2025, 07:36:46 Varierande vinkel mellan faserna kan du nog glömma om du inte har varierande kapacitans eller induktans inkopplat i serie med fasledare. :D
Nä, det kan bli så om du fastnar i vinkelvolten. :) https://www.youtube.com/watch?v=mhGQIQOSw_8
Leif_J
Inlägg: 101
Blev medlem: 30 september 2021, 09:28:28

Re: För hög spänning, 3-fas

Inlägg av Leif_J »

danei skrev: 23 oktober 2025, 23:08:58 Vilket problem orsakade den jordanslutningen menar du?
Många fel som gäckade nätägaren och som kulminerade i och med att transformatorn brann upp.
Får en känsla av att dina frågor egentligen handlar om annat.
Trevlig helg.
Leif
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27739
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: För hög spänning, 3-fas

Inlägg av danei »

Nej, jag begriper inte hur jordanslutningen kunde orsaka det. Det måste till något mer udda.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17711
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: För hög spänning, 3-fas

Inlägg av grym »

om man inte rms spänningsmätning kan en sak vara att man har mycket övertoner som gör toppvärdena höga

kan då vara värt att kolla vågformen med ett oscilloskop, med lämpligt säkerhetstänk

kan om man inte har mycket resistiv last på den transformatorn ge sådan problem
även ringningar i hela den transformatorns sekundärsida

när den laddat lite ger den andra övertoner och problemet är borta
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13474
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: För hög spänning, 3-fas

Inlägg av MiaM »

Om man inte har ett oscilloskop och/eller är osäker på hur man säkert mäter på nätspänning så kan man ta valfri transformator (nätadapter som ger AC ut) (till exempel transformator för dörrklocka, mät över dörrklockans knapp, du vet den där det står att ditt efternamn är Friedland :mrgreen: ). En enkel spänningsdelare med vad man nu råkar ha som kan agera motstånd, enklast såklart motstånd men annars en stark och en svag glödlampa i serie (typ bakljus v.s. stråklastare för bil - ifall du använder billampor som ska användas senare så undvik att ta i strålkastarlampor med fingrarna, hudfettet värms upp till gas som sätter sig på reflektor osv som i sin tur kan ta stryk av detta), och mata in i line-ingång på en dator och spela in med t.ex. Audacity.

Eller om man har oscilloskop men är osäker på hur man säkert mäter på nätspäning så mät bara direkt på utgången från en transformator.


Man kan också i princip bara ta en lös tranformator (EJ ANSLUTEN TILL NÄTSPÄNNING) och koppla en av dess lindningar till ljud in på en dator och mäta induktivt på magnetfältet från elledningar. Det mäter strömmen istället för spänningen och fungerar bara bra för att mäta spänningens vågform via rent resistiva laster såsom högenergilampor, spis som inte är induktion (mekaniska reglage oavsett om det är klassiska plattor eller keramikhäll) eller laster som är nästan helt resistiva (typ 2kW värmefläkt där fläkten är en liten plutt jämfört med värmeelementet).
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17711
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: För hög spänning, 3-fas

Inlägg av grym »

någon som vet hur pfc fungerar på ett nät med högre impendans än normalt?
som längst bort på en liten stuga med liten trafo med långa ledningar och låg belasting, eller i stort sett att laddaren är den större belastningen?
Skriv svar